Controlador Midi/Teclado - Possibilidades....

(é eu vi que tá escrito "Contrabaixo BR lá em cima... mas como o pessoal aqui manja de quase tudo... )
!!!

Estou interessado em ampliar meus horizontes musicais e quero aprender a tocar teclado. (Principalmente na formação de acordes e a independência de mão direita e esquerda) e ando gostando do som dos "synths" da vida.
E pensando nisso ao invés de comprar um teclado simples, pensei em comprar um controlador Midi e explorar as demais possibilidades com instrumentos virtuais.

a idéia é pegar esse controlador:
M-Audio KeyRig 49

($99!!! )

até aí e fácil, agora começam o "mar" de dúvidas:

Interfaces:
Eu precisarei de uma interface de audio?
Pode ficar com uma latencia alta sem uma interface?
Programas:
Quais são os programas "básicos" para isso?

será que o povo aqui manja dessas tranqueiras!?!
tks.

cara esse teclado ja não funciona como interface tambem ? porque maudio so tem interface

Não, ele é apenas um controlador midi.
e não a M-Audio não tem só interface...
veja vc mesmo: http://www.m-audio.com/
eles tem uma gama consideravelmente grande de controladoras Midi e pelo que vi tem uma ótima aceitação nesse mercado.
Mas realmente existe uma versão dele que tem interface de audio também, mas encarece bem o produto, indode $99 para $250.
com a diferença vale a pena ter uma interface separada mesmo para utilizar em outras aplicações já que não pretendo ser um tecladista, mas apenas usar para estudo e quem sabe num futuro (uns bons anos) dar uma de geddy lee e tocar um pouco nas músicas...

até aí e fácil, agora começam o "mar" de dúvidas:
Interfaces:
Eu precisarei de uma interface de audio?

Depende. Você precisa de no mínimo uma placa midi-pci.

Pode ficar com uma latencia alta sem uma interface?

O que dá a latência é mais a config do pc do que a interface usada. Se você tiver uma placa de som boa num pc com uma configuração boa também, você nao tem muitos problemas. Mas se a placa de som nao for legal, resolvendo também o problema da primeira pergunta, você pode comprar uma m-audio Audiophile 2496. (Se você usar mac ou notebooks você pode comprar uma Fast-Track Pro)

Programas:
Quais são os programas "básicos" para isso?

Eu nunca usei minha controladora pra tocar ao vivo, só pra gravar coisas. Eu gosto de, pra isso, usar o Cubase, que é o melhor programa pra rodar VSTi, IMHO. Basicamente pra isso você precisa de um bom DAW (Digital Audio Workstation aka. um programa de gravação profissional) e ter bons sintetizadores VST. Os melhores são pagos...

Gomba escreveu:

até aí e fácil, agora começam o "mar" de dúvidas:
Interfaces:
Eu precisarei de uma interface de audio?

Depende. Você precisa de no mínimo uma placa midi-pci.

Pode ficar com uma latencia alta sem uma interface?

O que dá a latência é mais a config do pc do que a interface usada. Se você tiver uma placa de som boa num pc com uma configuração boa também, você nao tem muitos problemas. Mas se a placa de som nao for legal, resolvendo também o problema da primeira pergunta, você pode comprar uma m-audio Audiophile 2496. (Se você usar mac ou notebooks você pode comprar uma Fast-Track Pro)

Só notebook mesmo, que é até "bonzinho" (Dell Vostro 1310 - Win7 Ultimate 64, Core2Duo 2.3GHz 4Gb ram e 320 de HD 7200rpm) mas tem umas palas com o reaper com ASIO eventualmente... pois a placa de som é uma onboard generica...
quanto a midi pci creio que não precisaria pq os controladores que eu tou vendo já trabalhando com USB.
na verdade trabalha apenas com USB!

Gomba escreveu:

Programas:
Quais são os programas "básicos" para isso?

Eu nunca usei minha controladora pra tocar ao vivo, só pra gravar coisas. Eu gosto de, pra isso, usar o Cubase, que é o melhor programa pra rodar VSTi, IMHO. Basicamente pra isso você precisa de um bom DAW (Digital Audio Workstation aka. um programa de gravação profissional) e ter bons sintetizadores VST. Os melhores são pagos...

é aí onde mora minhas principais dúvidas, basicamente eu parto do Cubase e vou inserindo VSTs/VSTis ?
teoricamente eu já conseguiria brincar com eles sem um controlador né?

valeu Gomba!

Normalmente é necessária uma interface midi... Eu tinha um M-AUDIO OZONE, que ja tinha interface de audio e midi embutida, tecladinho maneiro, só que tinham apenas 2 oitavas, era só pra fazer umas brincadeiras mesmo hehehe...

Outro programa legal para sintetizadores é o REASON. Só que ele nao funciona como VST.

mum escreveu:Normalmente é necessária uma interface midi... Eu tinha um M-AUDIO OZONE, que ja tinha interface de audio e midi embutida, tecladinho maneiro, só que tinham apenas 2 oitavas, era só pra fazer umas brincadeiras mesmo hehehe...

então o ideal seria pegar um com interface de audio mesmo mas tá na casa dos $250, mas ae eu prefiro investir a diferença de preço em uma interface separada...

pelas minhas últimas pesquisadas fiquei interessado em outro controlador da M-Audio, o Oxygen49

http://www.m-audio.com/products/en_us/Oxygen49.html
é um pouco mais caro ($160) mas parece valer a pena.

a interface eu tou pensando em chutar o balde logo e pegar uma nervosa por coincidência da M-Audio tbm, a Fast Track Ultra, que me serviria tanto para gravar os ensaios do acústico, como para esse lance do teclado...

mum escreveu:Outro programa legal para sintetizadores é o REASON. Só que ele nao funciona como VST.

hum, essa parte dos programas tá bem nebulosa ainda...

a parte das controladoras e interfaces eu já tou me achando minimamente!

HAhahahaha, é bem confuso no começo mesmo.. Quanto a M-AUDIO, pode ir na fé que é garantia de qualidade. O teclado deles que eu tinha era animal mesmo. Quanto a programas, nao tem segredo, é o que o gomba falou, um daw com alguns vsts rodando em cima. Mas olha, pra começar, eu recomendaria algo mais simples, como o fruity loops. Comecei mexendo com ele, e la tem bastante coisa legal e a interface é bem simples de mexer, e da pra ir aprendendo a mexer com os sintetizadores que vem la (mesmo sendo mais simples). O mais legal, é que o fruity loops ainda aceita VSTs, entao conforme sua necessidade vc pode ir adicionando novos timbres e instrumentos, e, mais mais mais ainda, vc ainda pode montar batidas e loops no fruity loops, pra ir treinando umas levadas no teclado. Rola tranquilo de vc montar uma batera em midi lá (ou com algum vsti de batera), gravar o baixo, e ir fazendo umas doideras com o teclado. por exemplo.

legal!
na verdade eu comecei na M-audio pq foi o mais barato controlador sem ser aqueles de duas oitavas. creio que de 4 oitavas já de pra se divertir melhor e tal.

vou procurar esse fruity loops!

agora deixa eu entender uma coisa DAW é um "programa base" e nele eu coloco alguns VSTs/VSTis (que são os "plugins" com synths, instrumentos e afins?)

o daw é o programa que você vai usar para gravar, editar, mixar o audio. Vamos comparar com o MS Excel, que você usa para fazer planilhas. No excel, ainda podemos colocar macros, para realizar certas funçoes nas nossas planilhas, que seria comparavel com os plugins dos Daws... Acho que ficou melhor de entender né? hehehe

!
huuuum
saquei!

(isso pq sou da área de informática, mas essas birroscas de gravação eu não manjo picas...)

vou tentar arranjar esse fruity loops que você comentou e já ir me familiarizando com o ambiente!

DenisLM escreveu:vou tentar arranjar esse fruity loops

[2]

sempre comecei pelo mais dificil, mas agora, com pouca paciencia pra montar o circo todo, to correndo atrás de algo que me deixe fazer uns playalongs de bateria com o mouse...

hahahahhaa o fruity loops é ideal pra isso mesmo... Outra coisa legal é importar os MIDIS de batera de algum arquivo guitar pro, e jogar no FL, e depois colocar timbres de batera de verdade. AI SIM o negocio começa a ficar doido hehehehe

Tópico muito oportuno!! Eu também estou vendendo o meu teclado para trocar por um controlador e tenho as mesmas dúvidas...é por isso que eu amo esse fórum...

^ Ama, se teu teclado tiver saida midi, cê pode usar ele como controladora =)

Gomba escreveu:^ Ama, se teu teclado tiver saida midi, cê pode usar ele como controladora =)

É USB...

E também quero unir o útil ao agradável...estou precisando de grana, . o meu teclado vale uns 1.8k, então pensei em vendê-lo e pegar um controlador de até uns
R$ 900...

^

é, aí já muda muita coisa =p

pergunta tosca: qual a utilidade desse "teclado" midi??

^


Funcionar como um teclado de computador, onde, ao invés de aparecer uma letra, sai um som de algum VST (plugin que faz sons. tem desde piano até vuvuzelas em tons diferentes, passando por bateria, baixo e outras coisas).

assim podendo fazer trilhas de bateria para acompanhamento e tal??

José Carlos escreveu:pergunta tosca: qual a utilidade desse "teclado" midi??

O Controlador serve para que você toque utilizando sons em um computador, ou seja as teclas apenas controlam os timbres que são gerados por um computador, a maioria dos controladores USB não possuem timbres próprios, alguns nem saída para mesa de som tem, você liga ele no cpu e do cpu você manda o som para a mesa.

José Carlos escreveu:assim podendo fazer trilhas de bateria para acompanhamento e tal??

Isso, como também gravar pianos, flautas, metais e todos os timbres que possam ser gerados por um cpu....

Baixei o demo do FruityLoops, e benzadeus, que bagulho doido!


mas me achei mais ou menos lá e tava "tirando um som" já nos osciladores doidos que tem lá...
divertido!
agora tou tentando entender como funciona para gravar algo.
e aparentemente não tem latencia grande tocando com o teclado do meu note mesmo (ele mapeia o teclado qwerty como se fosse um teclado "musical"), gostei.
preciso arranjar a versão "full" agora...

^

te mandei DM...

Pra gravar, faz o seguinte:
Abre a mesinha de som, clica em um canal, dai no canto direito da mesa tem 2 campinhos, um no canto superior e outro no inferior, para escolher o in e o out do canal, respectivamente. Selecionados os inputs, basta marcar o disquetinho que tem na parte de baixo do canal (lá vai abrir uma tela mostrando onde vc quer gravar o audio, nome e etc). Feito isso, basta clicar em REC, apertar espaço e ser feliz ehehehe

Espero ter ajudado!

Tem um plugin do FL que dá pra usar ele como VST no Reaper, Sonar, ProTools... e etc. Você pode inclusive mapear cada canal do FL no DAW.

Tava brincando com o FL aqui. Espetáculo esse programa. Preciso do meu cabo midi de novo =(

patrickqueres escreveu:Tem um plugin do FL que dá pra usar ele como VST no Reaper, Sonar, ProTools... e etc. Você pode inclusive mapear cada canal do FL no DAW.

Se nao me engano chama Re-wire essa funçao. É show de bola mesmo!

tem como no FL eu gravar como se fosse no reaper?
ou tem que fazer essa "manobra" obrigatoriamente?

Eu sempre faço isso... A unica coisa q tem que ficar marcando sempre (ainda nao aprendi como automatiza) é ficar marcando o disquetinho pra salvar o audio. Testou ai? funcionou?

tou no trampo ainda, daqui a pouco vou pra casa brincar!
mas tou aprendendo até que rápido esse básico.
instalei o demo do FL aqui no trampo e dei umas clicadas na hora do almoço...
meio viciante issae!

mas desse jeito que as coisas ainda fluindo bem vou encomendar meu tecladinho e a interface logo logo!


só tou meio apreensivo com o lance dos paus que o ASIO dá no meu note as vezes...

^

isso pode ser do driver do audio da tua mobo.
Qual SO tu usa?

^ mobo? hein?

tou com Win7 Ultimate 64

MOther BOard.


hm...
O asio4all ainda nao tá com uma versão totalmente compativel com o w7, eu acho. Por isso pode tar dando problema.

Gomba escreveu:MOther BOard.


hm...
O asio4all ainda nao tá com uma versão totalmente compativel com o w7, eu acho. Por isso pode tar dando problema.

Está sim... eu uso no meu notebook. Eu uso o FL Studio como synth e bateria (tem uns timbres muito bons), mandando o som pro Reaper quando monto umas fake-musicas minhas aqui.

ontem fiz o rolo do reaper com o FL....
afe, doidera.
dá pra usar o FL como efeito ou como gerador de som...
gravei umas brincadeiras lá...

excelente.

agora eu preciso me decidir entre as interfaces que eu estou em dúvida pra comprar (Fast Track Pro ou Ultra)
pois o controlador eu vou pegar o Oxygen49 mesmo.

clicando porae achei isso:


http://www.guitarcenter.com/Sonuus-B2M-Universal-Bass-to-MIDI-Converter-712747-i1521569.gc

já vislumbrei synths mesclados com fuzz e o caraleo a 4....

Denis vai virar uma One-man band...

Uma interface midi que você pluga o p10 nela e ela transforma em "pontos e traços"?
Essa tecnologia tem me espantado...

DenisLM escreveu:

Essa interface iria casar perfeito com esse programa:



O melhor VSTI de baixos... dá par tirar timbres mil vezes melhores q um Variax Bass por um valor bem menor usando essa dupla!

Realmente deu GAS aqui agora!!

^

Ele só funciona com midi?

só sei que eu preciso arranjar esse controlador logo!


tou vendo que só com o FL já da pra se divertir bastante, até pegar bem as manhas e partindo pra outros ou adicionando VSTis nele

Gomba escreveu:^

Ele só funciona com midi?

Pelo q vi na internet, sim...

^

=(

Ja vi alguns baixos com captadores MIDI, acho que eram da peavey. Fiquei curioso pra testar, deve ser bem legal. O guitar da minha banda tem uma PRS com um captador MIDI da Roland, e é muuuuito legal, da pra tirar uns synths e uns pianos, som de sax, doidera rs

é interessante mesmo.
mas não teria "as manhas" de instalar um captador midi em nenhum dos meus baixos.

^

Eu se tivesse dinheiro sobrando para tal, instalaria fácil.
Lembra do Hino Nacional cantado pela Vanusa? Olha bem pro piano de 6 cordas que o violonista tá tocando...

DenisLM escreveu:é interessante mesmo.
mas não teria "as manhas" de instalar um captador midi em nenhum dos meus baixos.

O dele nao precisou mexer em nada... é um captador da roland que chama GK alguma coisa, ele fica preso proximo a ponte e pode ser retirado quando quiser... e os outros captadores continuam funcionando