Re: Transformando em Fretless - Evolução da técnica anterior

por Engmarcos5 Seg Mar 07, 2011 7:36 am

Olá, ClaudioBass.

Complementando, quando for fazer, tentarei documentar o processo para enriquecer o site ok ?

Abraço

por Engmarcos5 Seg Mar 07, 2011 7:50 am

Olá, ClaudioBass.

Também gostaria de saber qual o tipo de cordas deverei colocar depois de transformar em Fretless ?
Dei uma olhada no forum e, confesso que fiquei confuso...

Obrigado.

por siodoni Seg Mar 07, 2011 9:41 am

^Não sou o Claudio porém...
Vc pode usar cordas Flatwound ou Roundwound.
As primeiras tendem a soar mais grave porém preservam mais a escala.
A segunda são mais "abertas" porém devido ao enrolamento tendem a "machucar" a escala.
No meu fretless eu uso Roundwound, apesar de machucar a escala eu prefiro o timbre.

por Claudio Seg Mar 07, 2011 9:53 am

Engmarcos5 escreveu:Olá, ClaudioBass.

Também gostaria de saber qual o tipo de cordas deverei colocar depois de transformar em Fretless ?
Dei uma olhada no forum e, confesso que fiquei confuso...

Obrigado.

Até +ou- final de 2009 eu utilizava cordas Daddario Chrome Flat. Até o dia em que experimentei a La Bella Black Nylon, e dificilmente passarei a utilizar outra corda que não seja essa.

É possível utilizar cordas round em baixo fretless, porém eu não curto o som, acho que perde bastante daquela característica de som "glissando" das cordas flats, o baixo fica com um som mais próximo de um elétrico com trastes. Considerando também o fato de que será necessário efetuar correções na escala num espaço menor de tempo do que se utilizando cordas flat.

por LuCaSbass Seg Mar 07, 2011 9:57 am

Roundwound:

Flatwound

Nylon

Logico que são baixos beeem distintos, mas ahco que da pra ter uma noção... Escolha a sua opção!

por Flavio Bass guitar Seg Mar 07, 2011 12:54 pm

Que Bom, fico feliz com os resultados . Quero aprender essa técnica, sera que alguem me indica algum luthier ? Moro em Passos MG

por siodoni Seg Mar 07, 2011 8:45 pm

^Se tiver coragem vc mesmo pode fazer.
Mais se não se sentir seguro, procure um luthier.

por fma Qua Mar 09, 2011 9:51 am

Algum problema em tirar os trastes e deixar as cavidades abertas? Algum desgaste além do normal?

por YellowBoy Seg Mar 14, 2011 11:27 am

Caramba eu tava procurando essa massa por aqui, mas num achei em lugar nemhum, fui em armazens e algumas casas de material de construção, mas nimguem sabia o que era massa f-12 nem massa pra madeira nem nada, só achei pela internet mas o preco do frete da pra comprar mais 5 latas de massa, alguem sabe se tem alguma outra massa que se possa usar?

por Claudio Seg Mar 14, 2011 11:39 am

Ao invés de utilizar Massa, tente usar filetes de PVC colados. Isso é bem fácil de arrumar... qualquer pote de sorvete de 2 litros você consegue PVC suficiente pra cobrir uma escala inteira!

por YellowBoy Seg Mar 14, 2011 11:46 am

^Eu queria usar massa na cor da escala, mas se ficar mto dificil e não arranjar eu vou fazer isso.

Então pode se usar aqueles potes de sorvetes mesmo sem pro? e qual cola ? as superbonde da vida?

por Claudio Seg Mar 14, 2011 11:49 am

Sim, Super Bonder!

por YellowBoy Sex Mar 18, 2011 5:10 am

fui usar os filetes de pvc e to levando o maior pau pra por eles, são a medida certinhas, mas pra entrar ta pau.

alguem tem uma dica ae?

por Claudio Sex Mar 18, 2011 6:10 am

^ Vai desgastando o filete aos poucos na lixa até chegar no encaixe.

por YellowBoy Dom Mar 20, 2011 5:28 pm

Me digam uma coisa, isso aqui seriam filetes pra se colocar no lugar dos trastes?

http://www.garagemusic.com.br/acessorios-p-baixo-e-guitarra/filetes-bindings.html

Por que se for.... eu fiz um trabalho de prostituta do caramba pagando 9R$ num pote de sorvete só pra fazer esses filetes, e ainda tive que lixar a maioria pra entrar nas cavidades, vocês num sabem como isso me deu trabalho, e agora o nut quebrou de tão velho q tava quando fui tirar, quando eu trocar tudo eu posto fotos aqui, num ficou 100% mas funcionou.

Eu sei que isso num tem muito a ver, mas vocês sabem onde vende knob fosco?

por Claudio Seg Mar 21, 2011 7:42 am

YellowBoy escreveu:Me digam uma coisa, isso aq seriam filetes pra se colocar no lugar dos trastes?
http://www.garagemusic.com.br/acessorios-p-baixo-e-guitarra/filetes-bindings.html

Sim, poderia ser utilizado!

Gostaria de fazer um pedido ao amigo...

Como o nosso Fórum é acessado e lido por pessoas de fora do Brasil, muitos deles utilizam tradutores para conseguir ler os textos que são postados aqui. Dessa forma, os tradutores não conhecem expressões como: pq,vc, vcs, mto, cs, aq, q, e outras. Dê uma lida no item 11 das regras do Fórum.

Valeu!

por YellowBoy Seg Mar 21, 2011 9:32 am

ClaudioBass escreveu:
YellowBoy escreveu:Me digam uma coisa, isso aq seriam filetes pra se colocar no lugar dos trastes?
http://www.garagemusic.com.br/acessorios-p-baixo-e-guitarra/filetes-bindings.html

Sim, poderia ser utilizado!

Gostaria de fazer um pedido ao amigo...

Como o nosso Fórum é acessado e lido por pessoas de fora do Brasil, muitos deles utilizam tradutores para conseguir ler os textos que são postados aqui. Dessa forma, os tradutores não conhecem expressões como: pq,vc, vcs, mto, cs, aq, q, e outras. Dê uma lida no item 11 das regras do Fórum.

Valeu!

Desculpa é que por costume eu acabo voltando a fazer isso e olha que já li varias vezes reclamações sobre isso por aqui no forum.

por YellowBoy Qui Mar 24, 2011 8:15 am

Eu fiz a transformação do giannini pra fretless, mas ficou "trastejando". Eu acho que é o tensor, eu usei filetes de pvc e usei lixas da 180 ate a 600. A ação das cordas ta muito alta, se baixar nos carrinhos ainda assim fica bastante alta. O que voces acham que poderia ser? ja baixei o nut tambem .

por Claudio Qui Mar 24, 2011 10:04 am

^ É provável que você precise colocar um "calço" na junção do braço com o corpo. Um Luthier pode te auxiliar melhor nessa parte.

por José Carlos Qua Mar 30, 2011 8:03 pm

Desculpem se to divagando ou falando asneira, mas nessa fixação dos filetes nas cavidades é necessário algum material colante, ou somente
a "pressão" já fixa os filetes?

Pensei em futuramente fazer um trabalho por conta própria. Usando massa
será que não tem alguma massa que tenha coloração branca e que possa ser usada?

Vlw!

por Murillo_Vallim Ter maio 03, 2011 1:50 pm

curti mto tds as respostas....ja qria fazer isso, aidna mais com a influencia de um amigo do forum.....começarei hoje se possivel hehehe qq coisa pesquiso td por aqui......

por Murillo_Vallim Ter maio 03, 2011 5:36 pm

tá...acabei de passa a massa......cmo foi a primeira vez, na hr de tira os trastes a madeira do lado subiu..........alguem sabe me dizer o pq? precisava hidrata a madeira antes? bom ai como ja tinha feito essa cagadinha...lixei o p
braço inteiro pra tirar essas "farpas" e passei massa no braço inteiro tbm........mas dexei uma camada fina.....fico bem aparente mas qndo secar é só lixar....q lixa eu uso? vai fica bom? oO Sad

por guerra_luthier Ter maio 03, 2011 5:44 pm

Murillo_Vallim escreveu:tá...acabei de passa a massa......cmo foi a primeira vez, na hr de tira os trastes a madeira do lado subiu..........alguem sabe me dizer o pq? precisava hidrata a madeira antes? bom ai como ja tinha feito essa cagadinha...lixei o p
braço inteiro pra tirar essas "farpas" e passei massa no braço inteiro tbm........mas dexei uma camada fina.....fico bem aparente mas qndo secar é só lixar....q lixa eu uso? vai fica bom? oO

Levantou as farpas pois a madeira estava seca mesmo. Se tivesse hidratado evitaria.

Começa lixando com a 220 e vai subindo a granulação até atingir o resultado que deseja. Cuidados com as lixas mais abrasivas para não chegar a ponto de estragar o abaulamento da escala.

[ ]'s

por Murillo_Vallim Ter maio 03, 2011 6:15 pm

guerra_luthier escreveu:
Murillo_Vallim escreveu:tá...acabei de passa a massa......cmo foi a primeira vez, na hr de tira os trastes a madeira do lado subiu..........alguem sabe me dizer o pq? precisava hidrata a madeira antes? bom ai como ja tinha feito essa cagadinha...lixei o p
braço inteiro pra tirar essas "farpas" e passei massa no braço inteiro tbm........mas dexei uma camada fina.....fico bem aparente mas qndo secar é só lixar....q lixa eu uso? vai fica bom? oO

Levantou as farpas pois a madeira estava seca mesmo. Se tivesse hidratado evitaria.

Começa lixando com a 220 e vai subindo a granulação até atingir o resultado que deseja. Cuidados com as lixas mais abrasivas para não chegar a ponto de estragar o abaulamento da escala.

[ ]'s

valeu man

por Murillo_Vallim Ter maio 03, 2011 8:28 pm

e desculpa pelas abreviações......eu tava empolgado Wink

por Murillo_Vallim Qua maio 04, 2011 3:16 pm

bom o preocesso está terminando aqui, passei umas 3 vezes óleo de peroba....estou esperando a secagem, e vou colocar as cordas novas q comprei (nao achei a q vc falou CLAUDIOBASS) entao comprei Dadario (mas pra baixo fretless)....vou testar o/

por Claudio Qua maio 04, 2011 5:06 pm

^ A corda que indiquei foi a La Bella Black Nylon, mas em lojas aqui no Brasil você não vai achar, tem que comprar lá fora!

por Murillo_Vallim Qui maio 05, 2011 5:03 pm

hehehe desculpa entao né ClaudioBass hehehehe

comprei as Daddario, terminei hoje, regulei (de acordo com o forum de regulagens daqui que está muito bom por sinal! bounce

)

seguem algumas fotos....eu não manjo de postar fotos e como tirei do celular vou copiar os links....

além disso, pode nao parece na foto mas as cordas são flatround o/

http://lockerz.com/s/99024172

http://lockerz.com/s/99023793

http://lockerz.com/s/99023533

cheers

por Murillo_Vallim Qui maio 05, 2011 8:17 pm

*FLATWOUND lembrei agora que tinha errado na hora de escrever

por Claudio Sex maio 06, 2011 6:05 am

Murillo_Vallim escreveu:hehehe desculpa entao né ClaudioBass hehehehe

Não há o que desculpar, o que fiz foi apenas uma indicação. A Daddario também funciona super bem no Fretless. Boa sorte aí com o baixão novo!

por Murillo_Vallim Sex maio 06, 2011 3:49 pm

falei brincando o "desculpa" hehe tranquilo...

a Daddario me pareceu muito boa, eu to treinando todo dia agora, foi muito bom isso porque fazia tempo que nem treinava em casa, apenas nos ensaios....

bom, qualquer coisa estou aqui abração!

por Renato Sex maio 06, 2011 4:01 pm

José Carlos escreveu:Desculpem se to divagando ou falando asneira, mas nessa fixação dos filetes nas cavidades é necessário algum material colante, ou somente a "pressão" já fixa os filetes?

ClaudioBass escreveu:Sim, Super Bonder!

por Laysson Sáb maio 07, 2011 12:38 am

Tenho um condor de escala escura aqui comigo. Eu experimentei usar a Super Bonder inteira nas cavidades dos trastes. Ficou com um aspecto bem discreto. A escala é escura, acredito que seja rosewood, e ficou um visual mini vitrificado nas fretlines. hehe

Usei algumas técnicas difundidas aqui também pra parte visual, como lixar um pouco do corpo pra tirar o brilho do verniz e deixar uma aparência bem rústica pro baixo. Quando puder, posto umas fotos.

por Claudio Sáb maio 07, 2011 5:27 pm

Layson, o único problema disso é que a Super Bonder não é uma cola "flexível", ela é dura até demais, e quebra com facilidade. Mas, visualmente deve mesmo ficar bem interessante.

por Laysson Dom maio 08, 2011 7:14 pm

Isso é verdade Cláudio. Nos outros baixos em que usei misturas parecidas com as técnicas descritas foi mais rápida a aplicação. No dia da aplicação, pensei na cola e no efeito dela, pois tinha feito uma outra aplicação com cola e pó de madeira e pensei em mudar um pouco a técnica. hehehehe

Foi um procedimento minuncioso pois depois da limpeza das fendas, tinha que passar algumas demãos de cola ate chegar na superfície. Sempre fazia isso, aplicava uma vez, daí aplicava outra, até que a cavidade fosse totalmente preenxida. Isso levou um bom tempo, mas por ser minuncioso, não tive muito problema na hora de tirar o excesso na escala.

Aqui vai duas fotos de um show que fiz ontem, como peguei na pagina de um amigo, estão em baixa resolução:

evolu��o da t�cnica anterios - Transformando em Fretless - Evolução da técnica anterior - Página 7 Fretless%202

evolu��o da t�cnica anterios - Transformando em Fretless - Evolução da técnica anterior - Página 7 Fretless%202

evolu��o da t�cnica anterios - Transformando em Fretless - Evolução da técnica anterior - Página 7 Fretless%201

por Andrezinho Dom maio 08, 2011 7:52 pm

^
Rapaz...

Vendo essas fotos aqui eu lembro dos esporros que tomava da Adriana (minha última professora) por conta do polegar apoiado no alto do braço ao invés de deslizar pela dimensão do braço

Se ela visse esse teu polegar saindo pro outro lado quase igual a polegar de cavaquinista (???), ela te matava...

kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk

Mas o baixo tá lindão!!! E o que importa é o som que sai dele!

por Laysson Dom maio 08, 2011 8:00 pm

kkkkkkkkkkkk
E esse é um vício difícil de tirar. Vivo me policiando, mas na hora de show em que as coisas ficam mais expontâneas acaba ocorrendo o deslize. kkkkkkkkk
Vou tentar me policiar ainda mais. hehehe

Valeu pelo elogio do baixo, esse é meu Frankestein que venho mexendo há um bom tempo.

por cvmoretti Dom maio 22, 2011 3:53 pm

Pessoal, acabei de fazer a técnica de passar a massa para cobrir os buracos dos trastes..

Porém após lixar a escala, a escala acabou ficando opaca...
Alguém sabe o que pode passar na escala para que ela fique "normal"???

por Claudio Dom maio 22, 2011 5:58 pm

^ Óleo hidratante para móveis... ao longo dos textos deste post, tem essa dica, inclusive com fotos.

No link abaixo, leia o item 6: Hidratando a Escala
https://www.contrabaixobr.com/t7-transformando-um-squier-em-fretless

por Guilé Seg maio 30, 2011 11:59 am

Após o incentivo do Steve Bailey resolvi voltar a ter um fretless...achei um Condor BX-12 Made in Korea que me agradou muito, aí peguei o bichano e fiz a conversão com as dicas do ClaudioBass...estou muito satisfeito com o resultado !!! Vlw Claudio !! cheers

evolu��o da t�cnica anterios - Transformando em Fretless - Evolução da técnica anterior - Página 7 Condor1

evolu��o da t�cnica anterios - Transformando em Fretless - Evolução da técnica anterior - Página 7 Condor2

evolu��o da t�cnica anterios - Transformando em Fretless - Evolução da técnica anterior - Página 7 Condor3

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evolu��o da t�cnica anterios - Transformando em Fretless - Evolução da técnica anterior - Página 7 Condor9

por Cantão Seg maio 30, 2011 12:01 pm

Já gravou algo com ele Guilé ? ficou muito bom hein brother...

por Claudio Seg maio 30, 2011 12:15 pm

Ficou bacana hein?!? trabalho de profissional.

por Guilé Seg maio 30, 2011 12:16 pm

Cantão escreveu:Já gravou algo com ele Guilé ? ficou muito bom hein brother...

Até gravei um tema meu pra teste.... mas como fiquei um tempo sem fretless e optei por fazer esse com os fretlines da cor da madeira estou passando por uma readaptação, pois está mais difícil de afinar...hehehehe facepalm

Gravei qdo conclui o serviço só pra ver como soava mesmo...achei o ganho dele baixo, mas o timbre me agradou, achou que vou tacar um System9 nele pra ver como fica Wink

Mas tipo, se eu dissesse que sou seguidor do Steve Bailey passaria numa boa...usahuhasuhas ovaê:

<embed src="http://www.4shared.com/embed/614030023/7385b4ff" width="420" height="250" allowfullscreen="true" allowscriptaccess="always"></embed>

Gravei com essa galerinha aqui:

evolu��o da t�cnica anterios - Transformando em Fretless - Evolução da técnica anterior - Página 7 3baixos

evolu��o da t�cnica anterios - Transformando em Fretless - Evolução da técnica anterior - Página 7 3baixos

por Cantão Seg maio 30, 2011 12:25 pm

Orra meu , ficou muito bom Guilé , sonzeira de fretless brother...

por Guilé Seg maio 30, 2011 2:17 pm

ClaudioBass escreveu:Ficou bacana hein?!? trabalho de profissional.

Opa, vlw Claudio, apenas segui suas dicas !! Usei a F12 cor Ipê e parece que nem tem fretline, só benm de perto mesmo como nas fotos que é possivel ver.

Gostei tb muito da dica da fita crepe.....no primeiro Giannini q transformei machuquei a escala toda tirando os trastes...agora, uma dúvida....lixei com lixa 400 e hidratei, mas será q precisa/convém aplicar algum tipo de proteção ?

Cantão escreveu:Orra meu , ficou muito bom Guilé , sonzeira de fretless brother...

Vlw, assim q instalar o Colega S9 gravo uns lances mais específicos pra galera sacar...mas estou muito feliz com a combinação P+J pra fretless...com JJ geralmente usava só ponte e tone fechado, já agora achei 3 timbres bem diferentes que me agradaram muito.

por Cantão Seg maio 30, 2011 2:47 pm

Guilé , acho que esse seu fretless com o sistem 10 ficaria monstro...fico imaginando essa combinação dos caps PJ , que ja está excelente , combinada com as regulagens do parametrico do sistem 10 , deve ficar com uma gama de timbres absurda... Shocked

por LFBruschi Seg maio 30, 2011 2:57 pm

Combinação PJ é a minha favorita, por isso gosto tanto do pedulla fretless PJ
Parabéns Guilé

por Claudio Seg maio 30, 2011 3:57 pm

Guilé escreveu:
ClaudioBass escreveu:Ficou bacana hein?!? trabalho de profissional.

agora, uma dúvida....lixei com lixa 400 e hidratei, mas será q precisa/convém aplicar algum tipo de proteção ?

Essa proteção que você fala seria Epoxi? acho que esse tipo de proteção é um lance mais estético/sonoro, eu não curto muito... são poucos os que vi até hoje e gostei, o do Lucas ficou bacana.

A única "proteção" que utilizo nas escalas dos meus fretless, é apenas o óleo de móvel... passo uma vez por ano, assim que começa o verão. Outra forma de proteger a escala, é a utilização de cordas flat. Se você for mesmo trocar captadores e circuito desse baixo, recomendo que faça contato com o Jorge e encomende um jogo de La Bella Black Nylon.

por Ray.bass Seg Set 12, 2011 5:32 pm

Lixas 220, 320, 400 e 600, depois cera de carnauba sem economia... (cera, polimento, cera, polimento, cera, polimento... várias vezes)

Celso, eu utilizei o seu procedimento de colocar os filetes de plastico nas cavidades dos trastes e ficou bem legal o resultado... agora eu estou com duvida de quantas vezes eu devo fazer o polimento com cera de carnaúba? E qual seria o melhor método de aplicação?

por Diogo Kurz Seg Set 12, 2011 7:46 pm

^eu enxarquei com oleo de peroba por 2 vezes ate deixar secar. ficou 1000.

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