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Formação de Power Trio - Como "encher" o som?

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Mensagem por Fabio Motta Ter Fev 15, 2011 1:01 am

Olá galera,
Eu toco em uma banda que tinha a formação com 2 guitarristas, que se alternavam na base e no solo e um deles precisou sair do projeto. Em conversa, optamos por não chamar outro guitarrista para substituí-lo e vamos ficar na formação de Power Trio. Gostaria de dicas de como fazer para "encher" o som, dar uma encorpada, em como suprir essa ausência de uma segunda guitarra fazendo a base.
Nosso som é composto de covers e trabalho autoral e é na onda de pop e rock.
Algum pedal? Alguma técnica específica?
Abraço à todos !!!
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Mensagem por Glauco Ter Fev 15, 2011 1:08 am

Bom, já toquei em power trio, e aliás estou recomeçando a tocar em um.
O q fazemos é uma sinergia do baixo e batera, principalmente em solos de guitarra. Um outro artificio q dá uma "enchida" no som, é tipo tocar algumas notas que na versão original seriam mais agudas, e fazê-las mais graves, tipo uma oitava, além de tentar encaixar umas notas a mais..power cords tb dão uma encorpada.
Bom, isso é o que eu costumo fazer, e julgo q no som q fazemos q é classic rock, hard rock e alguma coisa de heavy metal antigo, funciona legal!
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Mensagem por renatogaragerock Ter Fev 15, 2011 1:26 am

Cada instrumento fazer seu papel (ou seja, o baixo não tocar exatamente a mesma coisa que a guitarra) é uma boa ajuda (às vezes, alguma passagem com os dois fazendo uma frase igual, é claro que não tem como deixar de fazer).

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Mensagem por wellrod Ter Fev 15, 2011 7:29 am

E nada como ouvir algumas bandas "Power Trio" para se inspirar... The Police e Rush a princípio...

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Mensagem por wellrod Ter Fev 15, 2011 7:30 am

Paralamas... (mas eles começaram inspirados no The Police... por isso fui direto à fonte...)

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Mensagem por *JAPA* PICKER BASS Ter Fev 15, 2011 8:08 am

No pop rock eu não sei, mas no punk-rock eu costumo usar um pouco de overdrive e dar um pequeno boost nos graves. No caso das frases de baixo, eu sempre procuro fazer pequenos WalkingBass para a musica não ficar tão monótono e igual a guitarra. Fora isso eu ainda uso um fuzz e estou usando um compressor emprestado, em algumas musicas que exigem mais agressividade.

Não sei se vale de dica, mas eu estava de olho em um Octaver (oitavador) para fazer umas frases com o Blend dele, simulando 2 baixos por assim dizer...
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Mensagem por thgbass Ter Fev 15, 2011 8:15 am

A concepção da Banda Red Hot Chilli Peppers ao meu ver é fantástica nesse exemplo!

Muitos solos de guitarra, alguns solos de baixo . . porém, em momento algum a banda deixa a peteca cair.

Outro exemplo, e nesse caso uma banda, "John Mayer Trio" .

Uma ajuda pode ser você começar a ouvir, e estudar essas bandas referências em TRIOS, e identificar nelas os pilares, e o que é feito pra se chegar num resultado excelente!

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Mensagem por wellrod Ter Fev 15, 2011 8:18 am

E já q o assunto acabou indo pro trio, é válido pesquisar a obra Três...

Mas aí é Jazz... mas serve como estudo... das diversas possibilidades que o trio pode fazer...

Lincoln Cheib - Batera
Nico Assumpção - Baixo
Nelson Farias - Guitarra

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Mensagem por wellrod Ter Fev 15, 2011 8:19 am

Tem também a obra da família Continentino... que se chama Continentrio... é outra coisa doida e louca de se ouvir!!! e já tem outra formação...

Alberto Continentino - Baixo
Kiko Continentino - Pianos
Jorge Continentino - Metais

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Mensagem por wellrod Ter Fev 15, 2011 8:20 am

Trio Lizards - Kunk

Adriano Campagnani - Baixo
André Campagnani - Batera
Augusto Rennó - Guitarra

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Mensagem por bassfuria Ter Fev 15, 2011 8:23 am

Um pedalzinho de "boost" pra esquentar o som e "GROOVE" véio... Ensaia em particular com o Batera, monta uns grooves insanos pra hora dos solos de guitarra e "pau neles"...
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Mensagem por Fabio Motta Ter Fev 15, 2011 8:27 am

Muito boas as dicas galera.
Realmente a dinâmica da banda tocando neste formato é bem diferente, porém muito interessante.
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Mensagem por gobatto Ter Fev 15, 2011 8:43 am

Nunca toquei em trio...mas toquei muito tempo em uma banda com só um guitarrista.

Nas horas que precisava de preenchimento, normalmente o solo, eu toco a linha um pouco mais "ocupada", com algumas notas a mais, ghost notes, etc, e deixo as notas soarem mais tempo, para preencher os espaços deixados pelas pausas. Isso tudo ajuda na sensação de "preenchimento" do som.
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Mensagem por Silouco Ter Fev 15, 2011 8:59 am

To começando um trio também, a gente só começa a ensaiar junto no mês que vem, mas as dicas já vão ajudar bastante.
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Mensagem por wellrod Ter Fev 15, 2011 9:22 am

Não se esquecendo que o silêncio também faz parte da música... nem sempre "preencher" todos os momentos vai ser o mais interessante e mais prazeroso de se ouvir...

num power trio, creio eu, que o que mais vale é a sinergia entre o grupo... cada um sabendo da sua função, não "cobrindo" o outro nem cometendo "exageros"...


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Mensagem por gobatto Ter Fev 15, 2011 9:38 am

^ Claro claro... cobrir o silêncio só é útil quando fica aquela sensação de "vazio". O uso exagerado mata a dinâmica e, dependendo, a música toda.
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Mensagem por wellrod Ter Fev 15, 2011 9:53 am

E no Rush era isso que me impressionava... aqueles fraseados extremamente complicados, sincopados, com compassos alterados e tudo em sintonia... sem sobrar nem faltar nada...

O Alex Lifeson (guitarra) disse uma vez numa entrevista que não gostava muito de solar... não era a praia dele... por isso ele se concentrava mais em fazer as bases...

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Mensagem por gobatto Ter Fev 15, 2011 10:06 am

^ Rush é fenomenal. Não canso de assistir o "Rush in Rio". Não é só um show, é uma aula.
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Mensagem por wellrod Ter Fev 15, 2011 10:07 am

Gosto muito do A Show of Hands deles... geralmente encontra até em banca de jornal... aquilo é pura sinergia...

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Mensagem por fma Ter Fev 15, 2011 10:50 am

Uma outra opção, que eu uso as vezes, é fazer power chords, estilo Steve Harris e continuar tocando a tônica
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Mensagem por Gomba Ter Fev 15, 2011 10:51 am

Outra coisa é o batera encher bastante as levadas, principalmente com pratos.
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Mensagem por Fernando Zadá Ter Fev 15, 2011 11:31 am

Eu recomendo ouvir o Cream.
Acho uma aula de power trio
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Mensagem por malka_aff Ter Fev 15, 2011 11:49 am

Ouça o Green Day das Antigas Ri Muito

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Mensagem por allexcosta Ter Fev 15, 2011 11:50 am

Às vezes o mais prático é gravar a parte da outra guitarra em tracks e tocar com click...

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Mensagem por Cantão Ter Fev 15, 2011 12:04 pm

Fernando Zadá escreveu:Eu recomendo ouvir o Cream.
Acho uma aula de power trio
Concordo com o Zadá...ouça desde os primeiros álbuns , "Fresh Cream" e "Disraeli Gears" , super Power Trio... up

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Mensagem por DenisLM Ter Fev 15, 2011 12:13 pm

um exemplo de trio que preenche totalmente as músicas é Muse
apesar que o guitarrista e vocalista também toca piano/teclado, então gera mais possibilidades.
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Mensagem por fe fraser Ter Fev 15, 2011 5:53 pm

eu tambem toco em duas bandas de power trio, geralmente nos tocamos cover (geralmente com duas guitas), o que eu geralmente faço é joga muitos grooves nos solos e batera tambem tem que ajuda abrindo muito os pratos, bom eu gosto muito de power trio anos 70 tipo sir lord baltimore, budgie, a primeira fase do grand funk, hendrix, pink fairies, taste, rush, skid row (anos 70 banda do gary moore), teen years after, james gang, tin house, wish bone ash... por ai c vc pegar algumas dessas bandas citadas vc vai ver como esses caras encorporavam a "falta" de uma guitarra

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Mensagem por DavidBohnke Ter Fev 15, 2011 6:45 pm

Tem gente aqui que vai querer me assassinar, mas não adianta:
Power trio, com um p*** sonzão cheio é o U2! Se tem uma coisa que eles sabem fazer é sonzeira...

Claro, graças quase exclusivamente ao The Edge, mas enfim...
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Mensagem por fe fraser Ter Fev 15, 2011 8:01 pm

mai pera u2 num é power trio...

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Mensagem por rodsom Ter Fev 15, 2011 10:11 pm

allexcosta escreveu:Às vezes o mais prático é gravar a parte da outra guitarra em tracks e tocar com click...

foi o que pensei.
tem tambem um pedal que guitarrista costuma usar, nao sei como chama, que pouco antes do solo da pra gravar e deixar repetindo a base.
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Mensagem por leandrosf89 Ter Fev 15, 2011 10:19 pm

Acho que a dica pro baixita é não ficar inventando muito nas linhas... Segurar mais o Groove e saber mexer na equalização/amplificação também, que na minha opinião é importante e diferente quando se toca em trio.
Ta aí um trio que não deixa a peteca cair nem quando a Guitarra "some" hehehe
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Mensagem por LuCaSbass Ter Fev 15, 2011 10:22 pm

rodsom escreveu:
allexcosta escreveu:Às vezes o mais prático é gravar a parte da outra guitarra em tracks e tocar com click...

foi o que pensei.
tem tambem um pedal que guitarrista costuma usar, nao sei como chama, que pouco antes do solo da pra gravar e deixar repetindo a base.
Loop Station.
Isso é bom também!

As vezes se gravar umas bases de teclados, tipo strings e etc para soltar na hora dos solos fica bacana também. Só tem que tomar cuidado e tocar no tempo certinho!

Em termos de efeitos, acho que um bom oitavador ajuda bem também.

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Mensagem por Fabio Motta Ter Fev 15, 2011 11:26 pm

fe fraser escreveu:mai pera u2 num é power trio...

Ao pé da letra não...rsss....mas na concepção sim, pois na minha opinião não tem muita diferença ter um vocalista que também toque algum instrumento ou que só canta, pois a banda vai continuar com a mesma formação instrumental (baixo/guitarra/bateria)
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Mensagem por fe fraser Qua Fev 16, 2011 10:39 am

é olhando por esse lado... mais ai a banda tem mais liberdade por ja ter um vocalista né

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Mensagem por Davi Motta Qua Fev 16, 2011 12:29 pm

Tocar em power trio é um baita estudo, vc é obrigado a usar a criatividade para não deixar o som "murcho".

A galera aí de cima deu ótimas dicas e referências para essa formação.
- Aumentar as notas das levadas
- Utilização de acordes
- Tocar frases "agudas" uma oitava abaixo
- Oitavador, ótimo para momentos em que a base do baixo é fraseada, para solos
- Reverb é uma boa pedida, dá uma ambiência e preenche o som, o meu é 100% ligado
- usar loops com outros instrumentos gravados e click pro batera...

Opções não faltam, só deixar a criatividade fluir...

Isso falando do contrabaixo, mas os outros dois instrumentos também aumentam seus afazeres, se não complica Razz

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Mensagem por malka_aff Qua Fev 16, 2011 1:01 pm

e se a banda tiver um, digamos, déficit de técnica nos outros instrumentos? Digamos que seja um baixista mais experiente, um guitarrista mais ou menos e um baterista iniciante.

como faz dae?

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Mensagem por thgbass Qua Fev 16, 2011 1:46 pm

Na minha opinião esse preenchimento do som deve ser feito de uma maneira NATURAL!

Algo natural voltado pra concepção "power trio". Não solos carregados, sendo acompanhados por outros instrumentos do trio, pra 'preencher' o som por exemplo.

Um estudo, e uma criatividade pra um som redondo é sempre bem vinda. Mas nesse caso, é saber segurar a onda! Sem falar que muitas vezes o silêncio é a nota perfeita para o momento!

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Mensagem por Ivanov_br Qua Fev 16, 2011 1:51 pm

Com relação ao baixo, o Geddy lee usa muito double stops, powerchords, isso ajuda quando a musica tem um certo peso.
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Mensagem por malka_aff Qua Fev 16, 2011 1:53 pm

O que é double stops?

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Mensagem por Mauricio Luiz Bertola Qua Fev 16, 2011 2:16 pm

Minha banda tem 2 guitarristas, mas um deles canta, e muitas vezes não toca a sua guitarra.
Uma dica que eu uso e que parece boba, é usar um chorus quando nos solos de guitarra, isso dá uma "sensação de preenchimento" no som.
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Mensagem por fe fraser Qua Fev 16, 2011 2:29 pm

O que é double stops? [2]

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Mensagem por Ivanov_br Qua Fev 16, 2011 2:31 pm

malka_aff escreveu:O que é double stops?

http://tinyurl.com/4pfputo
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Mensagem por fe fraser Qua Fev 16, 2011 2:56 pm

valeu ivanov

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Mensagem por Amagomes Qua Fev 16, 2011 3:08 pm

wellrod escreveu:E nada como ouvir algumas bandas "Power Trio" para se inspirar... The Police e Rush a princípio...

Cream, ELP , Budgie , Triumph...

Power trio é uma das minhas formações preferidas para tocar. Qto ao "enchimento" que vc se refere,creio que os colegas já deram excelentes dicas.À acrescentar:

1- As técnicas utilizadas vão variar dependendo do estilo, do tipo de som tocado.

2- Possivelmente onde mais vc sentirá falta de base é na hora dos solos de guitarra,aí vale o que alguém falou aí em cima. Valorize a região grave. Ou melhor evite trabalhar, em qq parte da música na mesma região da guitarra, ex: guitarra no grave - baixo no médio, guitarra no agudo - baixo no grave, dando "chão"...é claro que são exemplos,existem outras variações e, outra coisa, capriche nas acentuações com o batera,sobretudo nos momentos de solo da guitarra.
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Mensagem por Pedroswaldo Qua Fev 16, 2011 3:41 pm

fe fraser escreveu: wish bone ash...

Epa, mas o Wishbone Ash não é power trio...

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Mensagem por nukebass Qua Fev 16, 2011 6:41 pm

fabiormotta escreveu:(...) Gostaria de dicas de como fazer para "encher" o som, dar uma encorpada, em como suprir essa ausência de uma segunda guitarra fazendo a base (...) Alguma técnica específica?
Tapping..... e como você vai praticamente fazer duas funções, pode cobrar o dobro do seu cachê.. rsrsrs.

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Mensagem por fe fraser Qua Fev 16, 2011 8:26 pm

opa erro meu wish bone ash é 4

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Mensagem por Renato Nogueira Dom Fev 20, 2011 12:41 pm

Eu gosto muito de tocar em power trio, justamente pela liberdade em mexer bastante no som do baixo. Às vezes numa banda de dois guitarristas, perde-se bastante essa liberdade.

E já que o pessoal deu um monte de ótimas dicas de power trio para se ouvir, vou dar mais uma também. É um trio formado pelo guitarrista Zakk Wylde no início dos anos 90 chamado Pride & Glory.

Zakk Wylde - guitarra/violão/piano/voz
James LoMenzo - baixo
Brian Tichy - bateria


Pra quem curte um rock pesado, ouvir isso vale muito a pena (se é que muita gente já não conheça). É mistura do metal e o hard rock do Zakk Wylde (e dos outros membros tb) com o southern rock (que acho que é influência de 9 entre 10 músicos norte-americanos). Eles gravaram um só disco (1994), mas fizeram vários shows na época, e muita coisa dá pra achar no Youtube pra quem tiver interesse.

O LoMenzo usa demais técnicas de walking bass, jazz, rock anos 70, etc. nas bases dos solos.

Dêem uma sacada nessa "A horse called war" (no estúdio, o Zakk ocasionalmente gravou também uma segunda guitarra - mas na hora do solo, se não me engano, ele preservou o power trio):

https://www.youtube.com/watch?v=qa8wueML-0k



Fica aí a dica! Abraço a todos.

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Mensagem por Keep Rocking Dom Fev 20, 2011 8:47 pm

Duas bandas Power trio que curto muito apesar de serem estilos diferentes são ZZ Top e Sublime. Acho que vale a pena dar uma ouvida nelas.

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Mensagem por Renato Nogueira Dom Fev 20, 2011 9:03 pm

Keep Rocking escreveu:Duas bandas Power trio que curto muito apesar de serem estilos diferentes são ZZ Top e Sublime. Acho que vale a pena dar uma ouvida nelas.

[2]



Curto pra caramba também.

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