Israel continua matando mulheres e crianças palestinas...

Matar indiscriminadamente, como se fosse um video-game. É isso que o Exército de Israel tem feito com seus vizinhos da Faixa de Gaza. Os Drones (pequenos aviões bombardeiros não tripulados) continuam matando centenas de civis...

Eu falei...



Embora esteja prevendo confusão neste tópico...[/quote]

Renato escreveu:

Embora esteja prevendo confusão neste tópico, vou dar minha opinião...

Israel só faz o que faz por ter o apoio norte-americano. Sem os USA para apoia-los Israel não faria nem um décimo o que usualmente apronta contra seus vizinhos, nesta insana guerra pelo território sagrado.

É óbvio que Israel só é o que é hoje pelo apoio incondicional dos EUA. Mas não se engane, o exército de Israel é muito bem equipado e tem um poder bélico monstruoso...

Concordo inteiramente com o Allex.
Não discuto a necessidade da existência do Estado de Israel, embora ele tenha tido uma origem, no mínimo, questionável. Porém, as políticas expansionistas e agressivas desse Estado são graves e só comtinuam por conta do apoio dos EUA.
Muitos judeus progressistas que conheço não apoiam tais políticas e questionam isso abertamente. Cabe também abrir espaço para a negociação, coisa que certos grupos radicais da região não querem pois tiram seu poder de uma eterna luta contra o Estado israelense.

Aquilo ali é um barril de pólvora. Tenho um primo que morou dois anos em Israel e diz que só ia de casa pro trabalho e vice-versa, pois a tensão no ar era quase insuportável. Veio de lá envelhecido uns 10 anos por causa do stress de viver em um lugar em constante conflito.

Israel é uma baita potência bélica, e já tá quase independente dos EUA.

Israel sempre agiu assim... =/
É triste, cruel e vergonhoso que um país como Israel e toda sua importância pro mundo aja assim...
Mas isso não é de hj...

Pra mim é até mais embaixo o buraco... EUA = Israel.

Pra mim não se trata de apoio. Se trata de ação conjunta.

Mais uma vez recomendo o livro do Ali Kamel sobre o tema.

Sá Reston escreveu:Pra mim é até mais embaixo o buraco... EUA = Israel.

Sim, sim, claro... É que a gente não quis entrar no mérito...

Israel = unico pais "democrático" da região. por esta questão e por questões de afinidade os EUA os apoiam.

Mais o cerne desta guerra mora nas questões ditas religiosas, culturais e históricas.

Vejam só... Se os paises islamicos tivessem condições bélicas eles iam destruir o estado de Israel.
É lamentável, mais este problema jamais terá solução.

Quem já lei sobre a guerra dos 6 dias?
Foi ali que o jogo foi ganho.

Binão, apesar das diferenças religiosas, até a criação do estado de Israel e a aplicação prática do tratado Sionista (apoiada pela ONU), a região vivia em paz...

O Líbano era conhecido como o paraíso na Terra, a Suiça Asiática, e com convívio pacífico entre várias religiões há séculos...

Esse problema é mais fácil de se solucionar do que se imagina. Não é esse lance sem fim que nos fazem acreditar.

^Tem idéia de como resolver?
A casa é de quem?

Minha sugestão é ceder o Acre a israel...
Agora só falta convence-los a se mudarem de lá?

Ninguém se manisfestou em defesa de Isreal até agora?

Binão escreveu:^Tem idéia de como resolver?
A casa é de quem?

Minha sugestão é ceder o Acre a israel...
Agora só falta convence-los a se mudarem de lá?

Ei bishu te cuida... ¬¬ hauhauhauhauhaua
Somos o único estado que lutamos (sozinhos diga-se de passagem) pro "direito" de ser brasileiro...
Um estado armado de rifle de caça venceu um país, parceiro...
Ta ligado nisso aew???
hahahahahahahaha

Foi uma piadinha bINÃO... EU ENTENDI...
A questão do acre é dificil já que é reclamada por todos os lados...
Acho bem dificil chegar a um consenso sobre a posse..
Já que envolve muita questão histórica, religiosa e cultural... como vc disse...!

dudamir escreveu:Ninguém se manisfestou em defesa de Isreal até agora?

E qual seria a defesa???

Binão escreveu:Israel = unico pais "democrático" da região. por esta questão e por questões de afinidade os EUA os apoiam.

Desde quando os EUA se limitam a apoiar paises democráticos? Mais da metade dos ditadores do século passado e deste tiveram em algum momento apoio dos EUA. Todas as ditaduras militares latino-americanas tiveram apoio dos EUA.

Eles apoiam quem, no momento, está alinhado com os interesses deles. Simples assim.

Vejam... é dificil discutir este assunto sem paixão, até porque estamos falando de vidas. Vidas preciosas dos dois lados.

Ninguém defende em sã conciência o assassinato de pessoas inocentes.
Mais devemos ver que é uma guerra e como tal, sugeita a vitimas inocentes dois dois lados.

O fato de Israel ser no momento mais bem preparado militarmente não impede de ter pessoas inocentes morrendo em suas fileiras. Todos sabem onde o sapato aperta.

Imaginem que o Irã simplemente não aceita o fato de Israel existir. Sim. Existir.
Por eles (Opinião de Estado), israel deveria ser varrido do mapa.
O que fazer? Se defender, é claro.
Esperar o ataque? Bom... não me parece ser uma estratégia interessante...

No ultimo confronto que Israel foi praticamente obrigado a entrar no Libano, o Hizbollah colocava a população civil nos lugares que teriam bombardeios (alvos militares) para a midia internacional se sensibilizar.

Bom.. o assunto é polemico mais é interessante...

dudamir escreveu:

Binão escreveu:Israel = unico pais "democrático" da região. por esta questão e por questões de afinidade os EUA os apoiam.

Desde quando os EUA se limitam a apoiar paises democráticos? Mais da metade dos ditadores do século passado e deste tiveram em algum momento apoio dos EUA. Todas as ditaduras militares latino-americanas tiveram apoio dos EUA.

Eles apoiam quem, no momento, está alinhado com os interesses deles. Simples assim.

Bom... se vc tiver o cuidade de ler, verá que não disse que o fato de israel ser democrático é suficiente pra ter o apoio dos EUA.
Ademais é um dos fatores sim. Além de alinhamento politico e de interesses em questões puramente comerciais e politicas.

O Estado de Israel foi o maior erro que poderiam ter cometido após o término da 2ª guerra mundial. Parece que queriam afastar o "problema" (judeus) para longe da Europa. Não imaginavam que a nova nação "coitadinha e sofrida" fosse se transformar nessa máquina desumana e aniquiladora.

Binão escreveu:Imaginem que o Irã simplemente não aceita o fato de Israel existir. Sim. Existir.
Por eles (Opinião de Estado), israel deveria ser varrido do mapa.

Isso não é verdade...

allexcosta escreveu:

Binão escreveu:Imaginem que o Irã simplemente não aceita o fato de Israel existir. Sim. Existir.
Por eles (Opinião de Estado), israel deveria ser varrido do mapa.

Isso não é verdade...

Estranho... centenas de atos e declarações de Ahmadinejad sobre o assunto nã lhe parecem ser verdadeiras tb?

allexcosta escreveu:

Binão escreveu:Imaginem que o Irã simplemente não aceita o fato de Israel existir. Sim. Existir.
Por eles (Opinião de Estado), israel deveria ser varrido do mapa.

Isso não é verdade...

Bom, não sei...
Mas é de quase comum acordo na região que o sionismo é como um cancer...
Se levar em consideração que o Sionismo é baseado numa premissa religiosa e o Irã na sua totalidade não comunga da mesma religião...
Acho que o Binão.. Ta certo...

Binão escreveu:

allexcosta escreveu:

Binão escreveu:Imaginem que o Irã simplemente não aceita o fato de Israel existir. Sim. Existir.
Por eles (Opinião de Estado), israel deveria ser varrido do mapa.

Isso não é verdade...

Estranho... centenas de atos e declarações de Ahmadinejad sobre o assunto nã lhe parecem ser verdadeiras tb?

Pegando emprestado um assunto de outro tópico, por isso a comunicação é importante.

Ahmadinejad nunca disse que queria Israel varrido do mapa. Isso foi uma tradução maldosa da imprensa americana que é totalmente controlada por judeus. Ele disse "Imam ghoft een rezhim-e ishghalgar-e qods bayad az safheh-ye ruzgar mahv shavad." Que significa em Inglês "The Imam said this regime occupying Jerusalem must vanish from the page of time".


http://www.prisonplanet.com/articles/january2007/260107offthemap.htm

http://en.wikipedia.org/wiki/Mahmoud_Ahmadinejad_and_Israel#Clarifying_comments

http://www.mohammadmossadegh.com/news/rumor-of-the-century/

http://www.richardsilverstein.com/tikun_olam/2010/12/14/well-wipe-israel-off-the-map-and-other-things-ahmadinejad-never-said/

^
E o kohmeini???

Alex, que existem maquinações de imprensa é fato.

Mais as ações dele e outras declarações, sobre o holocausto, por exemplo... são provas da forma de pensamento dele.
Deixa estar que se ele tivesse as condições necessárias, teriamos um uma guerra pra valer.

E outra... Se acompanhar a história da formação do estado de Israel, verás que Israel já esteve do outro lado da História.

Sobre maquinações de imprensa: Quem me garante que este video e diversas outras noticias contra ou a favor são manipuladas. Então realmente os fatos são mais importantes que as noticias.

Apesar dos "fatos" também serem manipulados...

Por isto que acho que o problema lá é insoluvel....

^ Ele dizer que o Holocausto não ocorreu da forma que dizem que ocorreu?

Muita gente diz isso... Os arquivos da Cruz Vermelha mostram 270.000 judeus mortos. Israel e USA já mataram o triplo disso na faixa de Gaza...

Cerca de 16.000.000 de Russos morreram durante a Segunda Guerra Mundial...

O caminho da conversa está seguindo para mundo mulçumano contra Israel, que também é um problema, não é o problema discutido no vídeo.

O video fala da Palestina, e dos Palestinos, um pais/região que tem o poder bélico menor que o do Comando Vermelho, que, mesmo que quisesse, não teria condições de fazer cosquinhas em Israel, e mesmo assim continua sendo bombadeado continuamente por Israel.

E é justamente no ambiente de pobreza, ignorância e falta de esperança que o extremismo mulçumano floresce e se estabelece. Ou seja, a estratégia de Israel só faz perpetuar o problema.

Assim como a estratégia dos líderes palestinos, que são cada vez menos líderes e preocupados com o bem-estar de seu povo e mais preocupados com a opinião e apoio europeu.

Binão escreveu:

dudamir escreveu:

Binão escreveu:Israel = unico pais "democrático" da região. por esta questão e por questões de afinidade os EUA os apoiam.

Desde quando os EUA se limitam a apoiar paises democráticos? Mais da metade dos ditadores do século passado e deste tiveram em algum momento apoio dos EUA. Todas as ditaduras militares latino-americanas tiveram apoio dos EUA.

Eles apoiam quem, no momento, está alinhado com os interesses deles. Simples assim.

Bom... se vc tiver o cuidade de ler, verá que não disse que o fato de israel ser democrático é suficiente pra ter o apoio dos EUA.
Ademais é um dos fatores sim. Além de alinhamento politico e de interesses em questões puramente comerciais e politicas.

O Egito era aliado dos EUA há pouquíssimo tempo atrás! Não, democracia definitivamente não é um fator relevante para apoio dos EUA. Interesses políticos e econômicos sim.

allexcosta escreveu:^ Ele dizer que o Holocausto não ocorreu da forma que dizem que ocorreu?

Muita gente diz isso... Os arquivos da Cruz Vermelha mostram 270.000 judeus mortos. Israel e USA já mataram o triplo disso na faixa de Gaza...

Cerca de 16.000.000 de Russos morreram durante a Segunda Guerra Mundial...

Fui falar isso... me chamaram de NAZISTA...
Pq não chamam o alex???
Maldito contador de posts... ¬¬

allexcosta escreveu:^ Ele dizer que o Holocausto não ocorreu da forma que dizem que ocorreu?

Muita gente diz isso... Os arquivos da Cruz Vermelha mostram 270.000 judeus mortos. Israel e USA já mataram o triplo disso na faixa de Gaza...

Cerca de 16.000.000 de Russos morreram durante a Segunda Guerra Mundial...

Será que devemos discutir o holocausto? Ou discutir as repercursões e aprendizados que deveríamos ter adquirido?

Não seria lindo assistir um povo que sofreu tanto no passado demonstrar a misericórdia e complacência que lhe foram negadas no passado?

Será que aprendemos tão pouco a história?

Se cada país usasse os mortos em conflitos passados como argumento para matar, já não tinha mais ninguém vivo...

allexcosta escreveu:^ Ele dizer que o Holocausto não ocorreu da forma que dizem que ocorreu?

Muita gente diz isso... Os arquivos da Cruz Vermelha mostram 270.000 judeus mortos. Israel e USA já mataram o triplo disso na faixa de Gaza...

Cerca de 16.000.000 de Russos morreram durante a Segunda Guerra Mundial...

É claro... a cruz vermelha não tinha acesso aos campos de concentração...

Cayo Castro escreveu:

allexcosta escreveu:^ Ele dizer que o Holocausto não ocorreu da forma que dizem que ocorreu?

Muita gente diz isso... Os arquivos da Cruz Vermelha mostram 270.000 judeus mortos. Israel e USA já mataram o triplo disso na faixa de Gaza...

Cerca de 16.000.000 de Russos morreram durante a Segunda Guerra Mundial...

Fui falar isso... me chamaram de NAZISTA...
Pq não chamam o alex???
Maldito contador de posts... ¬¬

Liga nao Cayo,qualquer um q nao fale mal de Hitler,ou q pelo menos tenha pesquisado um pouco sobre o outro lado da História é chamado de Nazista...

dudamir escreveu:E é justamente no ambiente de pobreza, ignorância e falta de esperança que o extremismo mulçumano floresce e se estabelece. Ou seja, a estratégia de Israel só faz perpetuar o problema.

Neste aspecto o extremismo é mais a causa que a raiz.

Se alguém soltar uma bomba em Israel e matar milhares de pessoas as opiniões se invertem...
É a vida.

jiroumaru escreveu:Se cada país usasse os mortos em conflitos passados como argumento para matar, já não tinha mais ninguém vivo...

Caramba... Gostei...
Sintetizou bem a coisa toda...
E isso é claramente o que Israel e o povo judeu fez quase toda a sua história...
Desde que contratava os Habiru pra fazer "os limpas" deles...
Isso é história minha gente...

Nando Vasques escreveu:

Cayo Castro escreveu:

allexcosta escreveu:^ Ele dizer que o Holocausto não ocorreu da forma que dizem que ocorreu?

Muita gente diz isso... Os arquivos da Cruz Vermelha mostram 270.000 judeus mortos. Israel e USA já mataram o triplo disso na faixa de Gaza...

Cerca de 16.000.000 de Russos morreram durante a Segunda Guerra Mundial...

Fui falar isso... me chamaram de NAZISTA...
Pq não chamam o alex???
Maldito contador de posts... ¬¬

Liga nao Cayo,qualquer um q nao fale mal de Hitler,ou q pelo menos tenha pesquisado um pouco sobre o outro lado da História é chamado de Nazista...

Pois é, Nando...
Já to me ligando nisso...
Nem to entrando a fundo no tópico...
Sabe lá né... To pegando fama de "tranca-tópico"
hahahahahahahahahaha
Vo ficar de boa nesse...

Para quem sabe inglês, um bom artigo sobre religião, doutrinação e comportamento evolucionário:
http://strugglesforexistence.com/?p=article_p&id=13

Uma das partes mais interessantes é o paragrafo Moral Fallout.

Binão escreveu:^Tem idéia de como resolver?
A casa é de quem?

Na minha humilde opinião, a casa é de quem sempre esteve lá... No começo do século XX, e antes do êxodo em direção à "Terra Santa", menos de 10% da população da área era de Judeus... O estado de Israel foi criado artificialmente... Então se vc pensar assim, em outros casos isso seria chamado de décadas de ocupação. Nesse caso não é, não sei porque.

Não quero julgar, mas acho que pela lógica seria isso hehe

Se de repente um fórum de guitarristas invadisse nosso site e usasse 3/4 da tela pra falar de guitarras como a gente se sentiria?

E se eles além de tudo entrassem no nosso fórum e apagassem tópicos aleatoriamente?

Isso é Israel no Oriente Médio.

Palestinos, Negros, Índios, Judeus, Bósnios, Hutus, Chineses!...

Indianos, Nordestinos, Paulistas (tem diferença?), alemães, mongóis...

Baianos. polacos (cadê minha vaga por cota?), paraguaios...

Todos são fedidos! Todos vão morrer. Mas alguns mereciam morrer antes.

Meu milésimo post.

allexcosta escreveu:Se de repente um fórum de guitarristas invadisse nosso site e usasse 3/4 da tela pra falar de guitarras como a gente se sentiria?

E se eles além de tudo entrassem no nosso fórum e apagassem tópicos aleatoriamente?

Isso é Israel no Oriente Médio.

A APB entraria logo em açao...

E já fomos vítimas de pelo menos um ataque terrorista: a bombástica, meteórica participação do grande Anlei por aqui foi nada menos que isso hehe

Sá e Alex,
A situação precisa ser estudada nas raizes para se ter uma boa idéia. Se ficarmos na superficie não chegamos em lugar algum...

Eu sou péssimo pra colocar uma idéia num texto, mais vamos lá... Tentarei .

A História da ocupação por aquela terra não começou neste século.
Começou a milhares de anos.
Nos tempos biblicos. Dos patriarcas da nação judia.

Já se passaram dezenas de povos por lá. O povo de Israel é apenas um deles. Mais como outros, criou raizes...

Como qualquer povo daquela época, tiveram que conquistar aquelas terras na marra. (E nem levo em consideração a questão relisiosa aqui)

Os judeus criaram raizes e lá ficaram por séculos.
Foram conquistados e ganharam ou adquiriram sua liberdade diversas vezes neste tempo. (Os medos , os persas, os gregos e claro... os romanos).

Veio o império romano um turbilhão de problemas juntos.
Pois bem... Por força das circustancias eles foram expulsos de suas terras. (diáspora) e espelhados pelos confins deste mundo. E durante este tempo evidentemente outros povos que lá tb habitavam, criaram suas raizes...

Não quero entrar no mérito religioso, mais não há como separar o assunto neste história.
Aquele pedaço de mundo é de uma terra pobre mais cheia de significado.

Passaram-se séculos e os judeus continuaram espalhados pelo mundo.
EM alguns lugares eles eram mais mal tratados que outros...

No século passado já havia um movimento sionista de migração (volta a terra dos antepaçados) de parte dos judeus para esta dita terra.
Patrocinado por diversos judeus ricos pelo mundo, em especial os ingleses e americanos.

A estratégia se baseava na COMPRA destas terras e não na ocupação militar. até porque nem existia estado de Israel naquéla época.
Esta estratégia até que funcionou durante um bom tempo, mais... sim.,.. tem sempre o mais....

No começo do século os donos virtuais daquelas terras era o império britânico. Que controlava aquela parte do mundo dentre outras regiões do globo.

Então existia uma certa ordem por aquelas bandas. Foi o que possibilitou que os judeus voltassem para suas terras sem serem massacrados de imediato.

Século XX começa e o mundo começa a mudar, principalmente no cenário geopolitico. Guerra mundial. Queda da ordem vigente, esfalelamentos dos grandes impérios e por ai vai... e claro que aquela região não passou ilesa.

A inglaterra se foi e a pequena ordem que havia lá foi-se com ela.

Começaram pra valer os problemas para os judeus. Estavam em minoria como sempre. O mundo tinha outros problema pra resolver... Cada um com seus interesses...

O Fluxo migratório diminuiu. Passaram-se décadas e explode a segunda guerra.

Nem precisa descrever o que aconteceu com este povo durante a segunda grande guerra. (Chamem-se holocausto ou qualquer outro nome...)
Eles foram massacrados... O ideal nazista era extirpar o mundo dos judeus.

Ha.... mais morreram milhões de russos? SIm.

Mais no caso dos judeus eles morreram unica e exclusivamente pelo fato de serem judeus. Nem em armas pegaram. Com raraz exceções.

Acaba-se a guerra e o problema vema tona novamente....
O que fazer com o que sobrou dos judeus na europa? Deixa-los lá e esperar mais uma onda de antissemitismo?

Claro que não...

Então manda eles de volta pra terra natal deles....

Voltaram as grandes levas migratórias para a palestina... Seguindo dentre outras estratégias a de continuar comprando a terra..

Não preciso dizer que ninguém se lembrou de perguntar aos palestinos(arabes) que lá estavam se eles queriam ou não...

Claro que não foram bem recebidos, mais até ali o mundo estava de olho neles e os paises árabes ainda não estavam a fim de arranjar pra cabeça... então deixaram queto e tocaram a vida...

Mais era fato que ia dar porcaria.

As guerras para acabar com os judeus começaram pra valer... Liderados pelo Egito, os povos árabes começaram a tramar a destruição do estado de Israel.

Foram diversas guerras... E israel aguantando sozinho.
Claro que ele, com o passar do tempo foi se armando...

Mais a guerra que decidiu o estado atual das coisas foi a chamda guerra dos 6 dias, onde Israel na eminencia de ser destuido por nações MUITO mais bem armadas que ele, tocou a iniciativa e destruiu sozinho (Sim, sozinho. Não foram comprovados auxilios de França e nem EUA como dizem)
Todos os exercitos paises vizinhos.

Desta época pra cá as tenções aumentaram e Os extremismos de ambos também. A faixa de gaza foi ocupada como forma de prevenção a este tipo problema.

O Resto é história recente....

Quando digo que a coisa não é tão simples como parece a primeira vista é baseado em somente história. Opiniões pessoais não vem ao caso.

E olhem que estou colocando os fatos apenas do ponto de vista dos judeus.
Imagina resscrever isto no ponto de vista dos palestinos...

Não costumo ser prolixo, mais não consegui colocar meu ponto de vista sem esta explanação.

Sá Reston escreveu:

Binão escreveu:^Tem idéia de como resolver?
A casa é de quem?

Na minha humilde opinião, a casa é de quem sempre esteve lá... No começo do século XX, e antes do êxodo em direção à "Terra Santa", menos de 10% da população da área era de Judeus... O estado de Israel foi criado artificialmente... Então se vc pensar assim, em outros casos isso seria chamado de décadas de ocupação. Nesse caso não é, não sei porque.

Não quero julgar, mas acho que pela lógica seria isso hehe

Eu vi um documentário que me uma perspectiva diferente sobre esta pergunta.

Pergutaram para a criança de Israel porque ele tinha direito àquela região, ele leu um trecho da biblia onde deus afirmava que a terra prometida era dos Judeus.
Fizeram a mesma pergunta para o palestino, ele foi no quarto e trouxe a escritura da casa da avó que foi derrubada e de onde eles foram expulsos.

Não sei nem por onde começar, Binão...

Os judeus morreram só por serem judeus? Esse povo foi expulso de vários países do mundo que não se preocuparam em expulsar outros povos. Isso aconteceria sem motivo?

Isso seria o equivalente aos americanos dizerem que atentados terroristas ocorrem naquele país pelo simples fato deles serem americanos...

Então um belo dia o povo acordou e disse "não gostamos dos judeus, eles tem que morrer" ou os terroristas fecharam os olhos e jogaram um dardo no mapa e caiu logo nos EUA?

Procure saber como os judeus manipulavam as finanças da Alemanha, exatamente como fazem hoje nos EUA.

Os judeus viviam sim na região que hoje é Israel. Viviam com os outros povos palestinos que tem tanto direito àquela terra quanto eles que tomaram aquilo ali na força...

allexcosta escreveu:
Os judeus morreram só por serem judeus? Esse povo foi expulso de vários países do mundo que não se preocuparam em expulsar outros povos. Isso aconteceria sem motivo?

Sim e não.
Na alemanha nazista em especifico sim.
Num apanhado geral de história veremos que quem cometeu maior crime foi a igreja ao apregoar que os judeus eram anátemas pois tinha matado cristo.
Influenciou toda a história deste povo.

allexcosta escreveu:
Isso seria o equivalente aos americanos dizerem que atentados terroristas ocorrem naquele país pelo simples fato deles serem americanos...

Separemos.
A causa dos americanos serem odiados são conhecidas, mais os extremistas islamicos não usam as causas técnicas, utilizam as causas religiosas.

allexcosta escreveu:
Então um belo dia o povo acordou e disse "não gostamos dos judeus, eles tem que morrer" ou os terroristas fecharam os olhos e jogaram um dardo no mapa e caiu logo nos EUA?

Foram séculos de ódio plantado em grande parte pela igreja.
Claro que muitos judeus foram especuladores, financiaram guerras, reinos, dinastias inteiras, mais não é este o motivo de serem odiados ao ponto das tentativas de extirpa-los da história do mundo.
Em contra partida trouxeram grandes avanços a humanidade.
São um povo que onde colocam a mão, o dinheiro brota. Os reis emprestavam dinheiros deles pra criar um excercito e depois os expulsavam das suas terras e décadas depois este povo estava reenguido em outro território.Não me pergunte o motivo

allexcosta escreveu:
Procure saber como os judeus manipulavam as finanças da Alemanha, exatamente como fazem hoje nos EUA.

Procurei e encontrei.
Sempre tiveram facilidade de lidar com dinheiro e acabaram virando os maiores banqueiros que este mundo viu. É fato.
Assim como qualquer ser humano razoável, os judeus tem sim seus corruptos, assassinos, ladroes e por ai vai.
O que não fica claro na sua opinião é: O Povo judeu inteiro deveria pagar por isto?

allexcosta escreveu:
Os judeus viviam sim na região que hoje é Israel. Viviam com os outros povos palestinos que tem tanto direito àquela terra quanto eles que tomaram aquilo ali na força...

Utilizaram da força quando foram atacados. Isto é história.
Todos os povos teêm o direito de estar lá.
Temos tendencia de ficarmos do lado do mais fraco, sem analisarmos os motivos.

A pergunta: Se o papel se invertesse. Se os paises daquela região tivessem os meios necessários. Eles entenderiam que que forma esta questão?

Dà-se e a impressão que estou defendendo um povo às custas de outro.
Estou defendendo um ponto de vista somente.

Binao esquece o lado igreja nessa conversa
os judeus sao odiados nao por motivos religiosos
e sim pela manipulaçao finaceria e armamentista mundial
toda perseguiçao mundial em cima do povo judeu é mascarada como atos de religiao
para esconder o real motivo
hoje quem manda no mundo nao sao os americanos
sao os bancos americanos que sao de judeus
quem controla o mundo é o estado maior bancario
sao instituiçoes poderosas que contralam tudo
terrorista odeia americano porque os americanos vendem armamento para todos os povos do oriente medio
nao vendem nas caras ,mas vende debaixo do pano
e te pergunto que financia a industria de armas no mundo ?????
sao bancos judeus
hoje quando voce compra um carro no brasil em parcelas e paga duas vezes o valor do carro
a culpa é de quem ??????? do governo ....... nao.........a culpa é dos bancos que manipulam a economia
e quem comanda os bancos ?????? sao judeus

Esse tópico é explosivo, até porque, muitas coisas que foram ditas aqui reproduzem uma literatura que teve origem numa ideologia anti-semita e que não são verdade.
Que o Estado de Israel oprime os povos da região, é verdade. Agora, não podemos cair no anti-semitismo e nos lugares-comuns que foram propagados pelo nazismo ao analisar essa questão.

Mauricio Luiz Bertola escreveu:Esse tópico é explosivo, até porque, muitas coisas que foram ditas aqui reproduzem uma literatura que teve origem numa ideologia anti-semita e que não são verdade.
Que o Estado de Israel oprime os povos da região, é verdade. Agora, não podemos cair no anti-semitismo e nos lugares-comuns que foram propagados pelo nazismo ao analisar essa questão.

Quem escreve é um historiador....

Colela, pelo amor de DEUS.
Se atente aos fatos históricos. Não tire suas conclusões por achismos.

Esta afirmação que os judeus que comandam a economia mundial e o destinos dos mundos é falsa. É puro nazismo (não estou lhe acusando, mais era prática comum acusa-los disto)

Sua conclusão está pautada por milhares de anos de antisemitismo.
Procure ler, se informar e não pautar suas opiniões sobre uma literatura cheia de lugarares-comuns.

Os judeus foram sim grandes influenciadores, mais esta dita trama mundial jamais poderia acontecer da forma como é apregoada. Eles sequer tinham patria. Eles eram filhos da nação que os acolhesem e frutos de sua época.
Com imensas diversidades culturais entre eles,exceto pela prática de sua religião.
Não há como deixar a religião de fora disto. É HISTÓRIA.
Tome cuidado para Não confundir os judeus como povo, como religião e como nação. Coisas completamente diferentes. Sabia que existiram lihares de judeus cristãos né? e até muçulmanos.

Leia meus textos e verás que não apoio as guerras e injustiças praticadas por eles nesta questão da palestina, mais não posso ler textos extremamente influenciados por uma ideologia completamente antisemita.

Sugiro firmemente que assistam ao filme "Arquitetura da Destruição".
Alí estão enfocados vários dos aspectos da ideologia nazista e da estranha "visão-de-mundo" desse ideologia perniciosa, mas que não foram criadas por ela.
Mas o mais perturbador é perceber que esse tipo de ideologia continua existindo e sub-reptíciamente influenciando vários dos aspectos culturais, propagandísticos e ideológicos das sociedades atuais.
Sugiro também a leitura do têxto: "As raízes norteamericanas do nazismo" de Domenico Losurdo que é uma boa introdução ao assunto, bem como o têxto "La naturaleza de la judeofobia", de Gustavo D. Perednik.
Do ponto-de-vista da opressão israelense sobre os palestinos, sugiro "A questão da Palestina e a fundação do Estado de Israel" de Aura Rejane Gomes (USP)