Autenticidade do ano de fabricação do instrumento.

Alex,
Quem no brasil poderia receber meu baixo para uma perícia e emitir um laudo de autenticidade ou não de um Fender que comprei.
Acho que aqui eu tb poderia ter um ajuda e vou postar as fotos do baixo.
Obs.:
Comprei e paguei um Fender 1976 e recebi esse.
A data do serial confere com o 1976 e a data do carimbo no braço 1985/J.TORRES.
Depois de muita procura acabei ficando com mais dúvidas do que certezas.
O forum poderia me ajudar?
Obrigado.













outras fotos
Obs.:
Post com pescoço de plástico!
Instalei pickups sc noiseless pq chegou com bartolinis!

O Pickguard e a ponte q é uma Badass nao sao originais,o resto pelo q vi esta certo inclusive o ano!

Como poderia o cover plate triangular ser de um ano e os carimbos de 1985.
O baixo é super leve...poucas marcas de uso ( muito limpo )
É um baixo com + de 33 anos e parece que saiu da loja agora.
Aqui em Vitória "algumas pessoas" estão questionando o ano real desse instrumento.
Acabei ficando com a mesma dúvida.
Ele veio com pickups bartoli instalados!
Eu tinha guardados um par de SC noiseless que acabei instalando.
Será que tenho um Golzinho 95 com o logo da Audi???

Passeando no Talkbass uma vez, vi um cara perguntando algo similar, e no grosso das respostas os entendidos estavam falando q necessariamente não quer dizer q foi feito em 1985, as vezes é um código interno, ou coisa do genero. Posso ter entendido errado, mas me passou essa idéia o q li no texto.

Qto ao vezniz e estado, tudo depende de quem era o baixo... tem baio de mais idade nesse estado, e tem baixo tem mais novo em estado deplorável, depende de quem toca e o cuidado q tem... todos os meus baixos são sempre limpos, polidos e guardados com muito cuidado... se ficar com eles 30 anos, certamente eles terão a mesma cara...

Mas esperemos os conhecedores se pronuncioarem aqui.

Se não me engano, em 85, q seria na era Fullerton, eles já usavam furação 4 parafusos, e esses de 3 eram até o fim dos anos 70 mesmo.

Não vi 85 ... vi 65... mas este não é o ano do baixo.
O corpo não foi lixado e reenvernizado?
Sobre os fullerton, é mais comum achar baixos de 82 com braços S 78...

Paulo Penna escreveu:Sobre os fullerton, é mais comum achar baixos de 82 com braços S 78...

Com 3 ou 4 furos? Nunca esbarrei com um Fullerton "fora de padrão", já q a história conta q a era Fullerton foi caracterizada pela padronização e busca por um novo patamar de qualidade para dar uma "levantada" na Fender...

Oi Lester...

Sinceramente, não sei dizer quem no Brasil oferece tal serviço.
O braço me parece original da segunda metade da década de 70. Algo no corpo me parece estranho, muito novo e o verniz com cara de recente, sem nenhum amarelamento (mas acontece). Tenho um Fender Jazz 77 na cor natural e é possível ver a diferença:

Galera sempre ouvi falar do excelente tratamento que a Fender tem com seus clientes , se o Lester enviar essas fotos pra alguém lá , eles não dariam um parecer ? abraços.
Pe.: Allex , seu 77 tem o neck plate triangular como o do Lester ?

Não quero cometer o erro de colocar esse baixo à venda sem confirmar o ano.
Se for um 1976 legal, ótimo vale a grana que paguei R$6000,00
Se for um False Jazz Bass?Se for um Fender MIChina?
Destruir o sonho de alguém seria o mesmo que colocar pedras em minha cama!
Esse já tá pago...sem choro.
Tenho muito respeito pelas observações de todos.
E aguardo outras.
Acretido que vamos aprender muito.
Se for necessário, envio outras fotos.
Obrigado.

Eu tenho um 78 nesse estado de conservação ou até melhor...

Na verdade o pickguard tá matando o baixo, todo fora de prumo...

De antemão eu acho que é original com muita coisa mudada, até os botões de colocar a correia...

Dá pra tirar foto macro dos potenciômetros com os números?

A furação da badass é idêntica a furação das pontes Fenders da época?
Pots com pescoço de plástico!

lester escreveu:A furação da badass é idêntica a furação das pontes Fenders da época?

Sim, são... Como o Allex disse parece um original modificado, qual é espessura do corpo?

Galera , o Lester atualizou as fotos lá em cima no tópico , inclusive com fotos macro dos pots...

Tá me parecendo original....

Pra mim é original!
Só fiquei com duvida em relação ao verniz do corpo. Está muito conservado.

Os potenciômetros definitivamente não são originais...

As marcas do escudo e da ponte mostram que o verniz não é tão novo. A ponte foi instalada há muito tempo...

Provavelmente braço, corpo, tarraxas e neck plate são originais... Talvez o control plate também seja...

Procurei uma oficina de cromagem para fazer um envelhecimento das tarrahas.
As originais estavam brilhando feito o SOL!
Já que é pra ficar com o baixo queria ter um ar "VINTAGE".
Fiz o processo de retirar o acabamento brilhante e gostei do resultado.
Isso confunde quem vê.
O baixo é leve e tem 43 mm de espessura.

obs.:
Ainda aguardo a participação da :
DTIM (Dick Trace Investigações Musicais)

O escudo não é original, pois, no corpo existem os furos do cover plate e no escudo não.

lester escreveu:O baixo é leve e tem 43 mm de expessura.

Bicho, tirando parte elétrica, o baixo tem tudo de ser original... se vc conseguiu um desses leve (o meu era pesado q nem uma tora) e é o tipico baixo do seu sonho, casa com ele logo! Depois, se quiser investir mais em originalidade, vc consegue peças como ponte, escudo, captadores e potenciometros originais no ebay. Não será nada barato, mas se vc quiser, pode chegar lá... mas na boa, seja feliz com o q vc tem!

GusVCD escreveu:

lester escreveu:O baixo é leve e tem 43 mm de expessura.

Bicho, tirando parte elétrica, o baixo tem tudo de ser original... se vc conseguiu um desses leve (o meu era pesado q nem uma tora) e é o tipico baixo do seu sonho, casa com ele logo! Depois, se quiser investir mais em originalidade, vc consegue peças como ponte, escudo, captadores e potenciometros originais no ebay. Não será nada barato, mas se vc quiser, pode chegar lá... mas na boa, seja feliz com o q vc tem!

Paguei R$6000,00 ....já virou casameto.
Nunca mais eu acho esse valor nele.
Lester

O espaçamento dos captadores parecem o de 4", decal do headstock de 70 a 75/76, 3 furos no encaixe do braço, bullet rod, braço com biding e marcação em blocos.... braço parece ter 7.5", roteamento dos cortes no corpo parece ser consistente com a década de 70.... muito provavelmente o pickguard original fosse preto.
Se não for um fake muito bem feito, parece ser original... mas vou fazer uma análize comparativa amanhã...

lester escreveu:

Paguei R$6000,00 ....já virou casameto.
Nunca mais eu acho esse valor nele.
Lester

Levando em consideração que nos classificados do fórum tem um 77 sendo vendido a 5.500 e é todo original, com certeza você não pega esse valor.

Eu colocaria o escudo original e pronto.

^ Isso aí. O que tá matando ele é o escudo...

Acho que você recupera boa parte da grana no ML, aqui não... O que perder é o preço do aprendizado...

Vou providenciar o control plate com pots. da Fender, ponte, pickguard preto com a furação correta e captadores do ano.
Não quero ser mais um no Mercado Livre vendendo falsificações.
Acho que todo membro do forum deve se preocupar com isso.

O aprendizado vai sair caro...
...Mostrar meu erro e tentar corrigir não tem preço.
Principalmente por aqui.
Obrigado a todos.
Continuem enviando novas informações ou comparações.
É muito importante para enrriquecer o forum.

Por este datador o braço é 0203x0465, 02=jazzbass, 03, maple freted, 04 é a 4ª semana do ano 6, que é 76, e 5 é o dia da semana que é quinta feira....
Bem consistente com o fato de ser 76 e ter o decal grande, que foi trocado no meio de 76.
fonte:
http://home.provide.net/~cfh/fender.html

lester escreveu:Vou providenciar o control plate com pots. da Fender, ponte, pickguard preto com a furação correta e captadores do ano.

Na sua situação eu só trocaria o escudo, a ponte considero melhor que a original, se os pots estão funcionando não tem por que trocar... Como está o som do baixo? Te atende legal? Se não está legal eu trocaria os caps por uns fender custom shop 60' para um som mais vintage ou uns Dimarzios DP 123 par um som diferenciado.

vi que os pot começam com 137, que é o código do CTS, que é certo pra fender.
76 ano, 11 decima primeira semana do ano, batem perfeitamente se tiverem todos estes ou numeros próximos....
olhe os números dos outros pot e me fale.... agora estou bem curioso....
acho que seu fender é mais original que vc pensava...

tire os captadores e poste fotos da parte debaixo dele....., alem de tirar as capas

Paulo Penna escreveu:tire os captadores e poste fotos da parte debaixo dele....., alem de tirar as capas

Ele comentou lá encima q o baixo veio com caps Bartolini e ele colocou esses q ele mesmo tinha, q são Fender Samarium Cobalt Noiseless.

GusVCD escreveu:

Paulo Penna escreveu:tire os captadores e poste fotos da parte debaixo dele....., alem de tirar as capas

Ele comentou lá encima q o baixo veio com caps Bartolini e ele colocou esses q ele mesmo tinha, q são Fender Samarium Cobalt Noiseless.

Ok, não tinha lido, mas tava achando o posicionamento dos polos errados pra época.

As tarrachas são Challer, que foram untroduzidas em 76 ou 75, velho, seu baixo é 90% original....
Desencane e fique feliz pois as alterações feitas eram super comuns na década de 80/90. Um pickguard bwb e uma abraço pro gaitero!

Obrigado a todos.
Vou dormir tranquilo...o baixo é bom!
Isso é o mais importante.
Tenho tocado por muito tempo somente com Music Man.
Esse Fender me agradou em tocabilidades, peso, som e vou ficar com ele por alguns anos.
Tb coloquei a questão no forum da Fender:
http://www.fender.com/community/forums/viewtopic.php?f=10&t=58233
Enfim,
Trocar os caps por uns fender custom shop 60' para um som mais vintage.
"...colocar um pickguard bwb e um abraço pro gaiteiro!"

Inté+Vê
Lester

^Grande Lester , é isso ai brother...dorme tranquilo...abraço...

Lester:
- Sei de sua insegurança sobre essa compra. Já fui muito humilhado e ameaçado 3 vezes com processos, só por que eu dei minha opinião sobre baixos Fender, nesse fórum e por e-mails.
Por isso tinha decidido nunca mais postar sobre legitimidade de baixos Fender, ou responder qualquer e-mail ou MP.
- Até hoje, pelo que sei, ninguém ainda me processou por eu dizer que seu baixo não era legítimo. Mas já fui ameaçado, repito, por e-mail, por esse fórum mesmo e também por telefone.
Isso só me trouxe dissabores.
- Seu baixo foi mexido, não é 100% original, e isso ao meu ver dá uma desvalorizada, mas preciso dizer algumas coisas.

1) J.Torres é um luthier que trabalhou na Fender e fez a grande maioria dos braços de Jazz Bass do final dos anos 70 até o fechamento da fábrica de Fullerton em 1985. O carimbo ao meu ver é o original.
2) A marcação das peças do braço de 1969 a 1980 são despadronizadas. Existem casos em que foram numeradas até a caneta esferográfica entre esses anos.
3) O decalque do headstock de seu baixo é legítimo e chamado de decalque tipo "C" e foi usado em Jazz Bass de 1969 a meados de 1976.
4) Essas tarraxas com cromeação mais brilhante, que aparentemente não ficam velhas, são da Schaller, alemã, e foram usadas em alguns baixos desde 1976 até 1982 apenas.
Você levou-as numa empresa de cromeação e tornou-as mais envelhecidas, parecidas com as tarraxas mais comuns, usadas de 1970 a 1977. Mas uma pessoa especialista perceberá que se trata de uma Schaller alemã que deveria estar mais brilhante (foto superior esquerda da pg 101 do livro "The Fender Bass" de Hal e Leonard).
Na pag anterior do livro (pag 100) mostra a tarraxa mais comum usada e dá para comparar que realmente fica menos brilhante com o tempo, enquanto a tarraxa original se mantem brilhante como nova devido a essa cromeação alemã. Eu teria mantido original.
5) O neck plate é original de um baixo 1976 do primeiro semestre. O número de série bate, e o decalque tipo "C" também mostra que é do primeiro semestre de 1976.
6) Portanto esse braço era bem original de 1976 até você envelher as tarraxas.

Quanto ao corpo:
- Fica bem evidente e já citado que a ponte foi trocada pela BadAss II. Essa troca era bem comum nos anos 70 e acho que até hoje muita gente faz isso. A furação das 2 pontes é a mesma. Isso não é tão crítico.
- A parte elétrica (pick-ups) foi trocada e isso é uma grande pena. Isso é o fator de maior desvalorização de seu baixo. E isso muda o timbre do instrumento.
- Além disso, a troca do escudo e knobs só atrapalha a correta datação e identificação da legitimidade do baixo. Isso o desvaloriza. Mas não muda o som do baixo, obviamente.

Não tenho dúvidas que você tem um baixo de 1976. Achar as peças originais não é impossível. No e-bay sempre aparece. Escudo e knobs são baratos.
Pick-up já é mais difícil. Mas evite mudar mais, mesmo que seja para parecer mais antigo.
Essa é a minha opinião.

Mas já fui ameaçado, repito, por e-mail, por esse fórum mesmo e também por telefone.
Xará, estou INDIGNADO com isso...

allexcosta escreveu:Oi Lester...

Sinceramente, não sei dizer quem no Brasil oferece tal serviço.
O braço me parece original da segunda metade da década de 70. Algo no corpo me parece estranho, muito novo e o verniz com cara de recente, sem nenhum amarelamento (mas acontece). Tenho um Fender Jazz 77 na cor natural e é possível ver a diferença:

^cara, você tá com cada máquina, viu?... "sempre quis um baixo assssiiiimmmmmm"... rs rs

quem achar ruim que se lasque!!!!
se é falso, tem de falar... se algum trambiqueiro quer enganar qq que seja, que se lasque!

Amigos,
Estou negociando um "kit Jazz Bass 1976" no ebay.
O vendedor parece ser honesto pelo feedback:
Positive Feedback (last 12 months): 100%
http://cgi.ebay.com/1976-Fender-Jazz-Bass-Pickups-and-Control-Plate_W0QQitemZ150629998912QQcmdZViewItem


















Confirmando a compra eu posto fotos e um "mini review" do Fender com as pçs instaladas.

abs.

Show de bola Lester...

lester escreveu:Estou negociando um "kit Jazz Bass 1976" no ebay.

Tá bom isso aí...

Velho, seu pot são 76, os knpb e placa não sei, mas não vejo grande interesse em se ter os knobs e plkacas 76 sendo que as atuais pu reproduction são, se não iguai, quase identicas....
Vai pagar uma fortuna nas peças do anos pois nos eua os caras são malucos com isso, mas pra Brasil o incremento no valor do baixo vais ser pouco.... a meu ver o que importa sãp as madeiras e ferrágens, e as do seu baixo são originais.

Comprei esse baixo com a condição de receber os captadores originais depois.
Acabou que não recebi e passei um tempo com o Fender e bartolinis.
NÃO DÁ.
Quero o som do Fender.
Mesmo que eu não curta muito e acabe tentando um "set" Fender Custom Shop 60 ou mesmo os SCN....é importante pra mim ter o instrumento montado e funcionando com a maior parte possível das pçs do "ano".
É uma "vibe" que eu quero conhecer.
Faz parte do meu aprendizado.

Acho que essa investigação foi muito interessante e vai ajudar outros membros.

Obrigado a todos.

lester escreveu:Comprei esse baixo com a condição de receber os captadores originais depois.
Acabou que não recebi e passei um tempo com o Fender e bartolinis.

E o vendedor te devolveu parte do dinheiro?

Bartolini tem nada a ver com Fender...

Lester, se me permite uma opinião, creio q vc deveria abrir aqui de quem vc comprou o instrumento, pois quem sacaneia um sacaneia dois...

Pode ter sido um cara comum, ou pode ser alguém q viva de revender instrumentos, e em ambos os casos ele pode prejudicar outras pessoas, talvez até usuários do Forum...

Eu agradeceria se vc nos presta-se um serviço de proteção ao consumidor, divulgando o nome do meliante.

Em tempo, o anuncio do eBay expirou, vc conseguiu ser o ganhador?

O nome do meliante é....
Enfim,
O cara já foi banido aqui do forum.
Fiquei muito preocupado com o que aconteceu com o Maurício Expressão.
Hoje, o meliante deve ser um membro silencioso.
Não quero expor ninguém e saber que depois de um post super rico um "infeliz" poderia usar isso de forma equivocada.
Se ele aparecer aqui tentando se passar por outra pessoa eu vou descobrir
e aviso a todos...eu conheço os produtos e a forma como ele faz anúncios.
É fácil descobrir, estou sempre estudando o forum.
Vamos manter o "foco" no que faz deste forum especial:
Coragem de escrever o que se pensa de forma SÉRIA e objetiva.
obs.:
Comprei o kit sim...não vai demorar e em +- 15 dias já estará instalado e funcionando. Ficou por R$920,00 entregue!
Depois vou evoluir para um Pbass...
Estou desenvolvendo uma necessidade de usar um baixo passivo...
Hoje eu entendo que é necessário maturidade para tirar o máximo de um Precision ou Jazz Bass .
Os baixos que tenho, todos ativos "GRITAM" e quero um que fale baixo!

Alex,
O vendedor não devolveu parte do dinheiro!
O meliante ( adorei isso! ) não enviou os originais e acabei comprando outro "set".
Demorei um tempo para colocar tudo no forum...(vergonha)
Hoje estou super feliz com o resultado.
Todas as dicas foram e serão importantes por muito tempo.

abs.

lester escreveu:O nome do meliante é....
Enfim,
O cara já foi banido aqui do forum.

Pois é... Dificilmente a gente dá um ban definitivo a pessoas do bem aqui no fórum. Que fique a lição...

Lester, seu baixo é muito lindo, cara.

Eu trocaria o escudo por um preto ou um white pearl caso queira algo mais atual. Dá uma checada nos white pearl do ebay. Coisa fina!! E com essa marcação então...

Trocaria tb a captação, por fender custom shop, lindy fralin ou jason lollar, nao necessariamente nessa ordem.

Gostei das tarrachas vintage, mas não sei se teria coragem de meter a mão assim num 76 como vc fez. De qq forma, ficou bem legal. Parabéns.

De todo modo, se for este o objetivo do baixo, fique com ele!!!
è um p*** baixo e lindo....

e ai Lester qual foi o fim da história ? colocou os pots e captadores originais ?

posta uma foto ai de como ficou.

Mauricio Luiz Bertola escreveu:Mas já fui ameaçado, repito, por e-mail, por esse fórum mesmo e também por telefone.
Xará, estou INDIGNADO com isso...

[2] !!!