Re: Mercado Livre: Falsificações

por Andremoura Seg maio 31, 2010 8:21 pm

Tem como denunciar sim, no canto esquerdo do anúncio tem um link de denúncias, e entre os motivos aparecem produto falsificado. Seria muito legal se em vez da gente ficar aqui dando risada desses absurdos, enviasse um monte de denúncias pro ML. Bom, se eles vão fazer algo é outra história. Então, convoco os colegas do fórum pra denunciar esses caras, que ganham dinheiro enganando os incautos!!!

por edu_carvalho Seg maio 31, 2010 8:34 pm

Já fiz algumas compras via ML, e nunca tive problemas.

Só um detalhe: nunca procurei adquirir um Fender pelo ML... What a Face

Colegas, como certa vez eu dei um exemplo para o Maurício num tópico, a partir do processo de customização de um Giannini antigo que ainda possuo, eu testemunhei a transformação de uma guitarra stratosonic giannini numa stratocaster fender "mexicana" (sic) por um luthier aqui da Paraíba: hoje, esses caras conseguem falsificar tranquilamente um Fender a partir de um Giannini (principalmente os da série southern cross), de um SX (dos antigos), dos velhos tagimas e afins. Picaretas com essa intenção encontramos aos montes no ML, especialmente negociando instrumentos "fender" via vendas online.

Basta um bom luthier para dar "um trato" no logo no head, trocar alguns componentes originais pelos próprios componentes que a fender disponibiliza (Neck Plate com logo), etc, e pronto, você acaba disponibilizando "gato-por-lebre" para os mais desavisados.

E, concordo, acho que deveríamos dar uma blitz geral nesses anúncios, que, além de ludibriar os compradores honestos, acabam depreciando os instrumentos fender de quem realmente os possui. É lamentável, mas é uma realidade.

[ ]´s

por NETOULTRA Seg maio 31, 2010 9:01 pm

Daqui uns dias ter um fender vai ser igual a ter um Nike Shox, o blusa da Lacoste: pode até ser original mas todo mundo acha que é falsificado...

por GusVCD Seg maio 31, 2010 9:06 pm

Se eu não liberar e alegar q são falsificados, e provar (o q não seria muito difícil) o ML me estorna o valor. Creio q ou posso usar em outros valores, ou trasnferir pra minha conta, como qq crédito de MercadoPago...

REalmente só não faço por não ter dinheiro mesmo... mas se tivesse sobrando, faria só de sacanagem! Twisted Evil

por Alencar Seg maio 31, 2010 9:09 pm

por edu_carvalho Seg maio 31, 2010 9:12 pm

NETOULTRA escreveu:Daqui uns dias ter um fender vai ser igual a ter um Nike Shox, o blusa da Lacoste: pode até ser original mas todo mundo acha que é falsificado...

Infelizmente, NETO, esse dia já está mais próximo do que imaginamos...

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por Maurício_Expressão Seg maio 31, 2010 9:36 pm

Mas nesse caso, o som é o grande diferencial!
Som de Fender é som de Fender. Dá para perceber.
Mas acho que cerca de 40% dos baixos Fender anunciados no ML são falsificados.
Além disso, os falsos normalmente tem preço muito menor que a média de mercado.

por NETOULTRA Seg maio 31, 2010 10:19 pm

Mauricio concordo com você, agora lembra aquele ditado: Quem ama o feio bonito lhe parece. Sei que rola um certo fetiche com algumas marcas tipo fender, fodera e etc... Ai o cara compra um fender falso, mas tem certeza que é verdadeiro, provavelmente seus ouvidos irão ouvir o som de um Fender autentico e ai de quem diga que é falso... Experimenta falar para a mãe de um recém nascido que o filho dela é feio... Por mais que seja verdade vai ser dificil convece-la...

por Gomba Seg maio 31, 2010 10:24 pm

por Cantão Seg maio 31, 2010 11:48 pm

Maurício_Expressão escreveu:Mas nesse caso, o som é o grande diferencial!
Som de Fender é som de Fender. Dá para perceber.
Mas acho que cerca de 40% dos baixos Fender anunciados no ML são falsificados.
Além disso, os falsos normalmente tem preço muito menor que a média de mercado.

(2)...

por Tonante Ter Jun 01, 2010 12:37 am

Falando em falsificações, alguém aí já ouviu falar de Porta Pró (da Koss) falsificado?

Vejam esse vídeo:

https://www.youtube.com/watch?v=pYL0zQi-gKs

No mercado livre existem vários vendedores que atestam a originalidade, mas o video explica bem a diferença...

por GusVCD Ter Jun 01, 2010 1:20 am

^ Cara, muito legal esse video!

Me dei a liberdade de criar um tópico utilizando ele, blz?

Lhe dei os devidos créditos pela garimpada no Youtube!

Obrigado pela informação!

por Tonante Ter Jun 01, 2010 1:45 am

Show de bola mesmo! Muito boa a explicação...

A uns 3 meses atrás precisei comprar um porta pró e ao fazer uma pesquisa pelo ML notei q o preço é bem mais barato do que nas lojas aki de BH... porfim acabei comprando por aki mesmo o original!

Realmente, acho que esse assunto merece um tópico específico por se tratar de acessório tão importante... obrigado pelo crédito!

por Gomba Ter Jun 01, 2010 9:55 am

Ó
Tem portapro verdadeiro no ML sim. E barato.
Mas também tem portapro falso. É meio que loteria. Mas os caras que vendem mais, vendem os verdadeiros.
Até pq, custa 30 doletas um lá fora.
Pagar o equivalente a U$150 num aqui no BR é uma put* falta de sacanagem.

por edu_carvalho Ter Jun 01, 2010 7:41 pm

Maurício_Expressão escreveu:Mas nesse caso, o som é o grande diferencial!
Som de Fender é som de Fender. Dá para perceber.
Mas acho que cerca de 40% dos baixos Fender anunciados no ML são falsificados.
Além disso, os falsos normalmente tem preço muito menor que a média de mercado.

Eis o grande problema, Maurício: vamos lidar com uma situação bem provável: eu moro na Paraíba, tenho uma GAS num fender, que se encontra convenientemente anunciado no ML, e o vendedor é de São Paulo: como eu poderia testar e sentir que o grande diferencial é o som, se não posso testá-lo antes de efetuar a transação?

Outro detalhe: hoje, eu talvez já reconheça, pela sonoridade, se um instrumento é um fender original...eu ressalto: apenas HOJE, depois de passar a possuí-los e ter um conhecimento um pouco mais apurado sobre os originais. E o comprador que nunca possuiu um e se sente atraído por um anúncio desses?

A questão é mais fácil de resolver, sem dúvida, para os colegas aqui do forum (mérito de colegas como você, que possuem muito conhecimento sobre o assunto e partilham conosco), mas, e para os chamados leigos, iniciantes, desavisados em geral? Sei não, mas se esse golpe persiste, é porque certamente existem compradores em potencial para adquirir esses fakes.

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por Maurício_Expressão Ter Jun 01, 2010 9:20 pm

É... nesse caso a coisa é ruim mesmo.

Tem que ser fuçado e pesquisar muito antes de fazer uma compra.

Quando comprei o meu primeiro baixo profissional, foi escutando e conversando com o proprietário. Mesmo ele sendo famoso. Fui na cara de pau depois do show perguntar detalhes do baixo.

O primeiro Fender que comprei no ML foi de um músico profissional que tinha site na internet e que aparecia frequentemente na tv acompanhando um cantor famoso.
Pequisei o modelo pelo www.gbase.com e ví os detalhes do ano como cor, o escudo inteiriço (era modelo 1983), cor do botões e cor dos pick-ups.

Deixei de comprar baixos não originais por não poder compartilhar detalhes com as fotos que achava na net.

Mas nada disso é garantia. Como eu mesmo já frisei aqui, eu não consigo por fotos identificar que os baixos replicas da Guitar Garage são Fenders falsos.

Aliás esses baixos e guitarras da Guitar Garage, mesmo sendo replicas, custam até mais que os Fenders originais verdadeiros, dependendo do modelo.

http://www.guitargarage.com.br/

por leandrosf89 Ter Jun 01, 2010 9:58 pm

Aproveitando a questão aqui, espero não ser antiético... Mas já apareceu por aqui nos classificados algum falseta? Será que o pessoal da moderação fecha o anuncio se aparecer?????? Tu já viu algum Bass Fake por aqui Mauricio??????

por Maurício_Expressão Ter Jun 01, 2010 10:14 pm

Teve um caso em que eu desconfiei de que o baixo anunciado não era bem o baixo anunciado, mas não era Fender. Era outra marca. Conversei com os moderadores e retiramos o anúncio.
Mas como não posso mais acessar o fórum do meu serviço (só em casa à noite), pode ser que passe alguma coisa despercebida pelos classificados.
Mas se eu ver eu tiro o anúncio.
Fora esse único caso, nunca vi nada falsificado nos classificados.

O que já aconteceu foi um forista todo contente mostrar fotos de sua recente aquisição informando ser um Fender Jazz Bass e a gente avisá-lo que era uma réplica (ou falsificação) o baixo mostrado.

Foi um choque para ele, até constrangedor, mas a gente tem que avisar sempre. É a minha opinião.

por leandrosf89 Ter Jun 01, 2010 10:17 pm

^Isso ae Maurício... FIco até mais tranquilo pra futuras aquisições... Valeu pelos relatos!

por Antonio_Ramone Ter Jun 01, 2010 11:14 pm

Boa noite!

Na verdade não sei se o anuncio que vou mostrar se trata de falsificação ou não. Estava pesquisando no mercado livre e achei esse baixo, que inclusive é ou era, fato que ainda não sei direito de um colega aqui do fórum. Achei estranho o anuncio por ter poucos detalhes e dizer que o instrumento é novo e também pelo fato do proprietário ser do Rio de Janeiro e o anuncio da Bahia. Caso o anuncio seja autentico mesmo, peço desculpas por desconfiar, o que na verdade estou fazendo é só alertando em caso de ser um falso anuncio de alguém que tenha pego a foto na net e não esteja com boas intenções e queira enganar alguém que tiver disposto a comprar.

Segue o link do anuncio: http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-145299526-vende-se-1-contra-baixo-giannini-_JM

Link aqui do baixo aqui no fórum: http://bass.forumeiros.com/contrabaixo-eletrico-f1/novo-frankenstein-no-pedaco-passo-a-passo-com-fotos-t2356.htm

por Cantão Ter Jun 01, 2010 11:20 pm

^Ramone ...é o Frankenbass do PC ...será que ele está vendendo ? foi bom você ter dado esse toque , se for ele , de boa...mas se for alguém com má intenção , a galéra tá avisada...abraço brother...Gabba , Gabba , Hey...

por Antonio_Ramone Ter Jun 01, 2010 11:30 pm

Foi pensando nisso mesmo Mr. Cantão que quis sinalizar pra galera aqui esse anuncio, vamos aguarda pra ver.

por Cantão Ter Jun 01, 2010 11:35 pm

^...

por edu_carvalho Qua Jun 02, 2010 4:46 am

^Síndico: Embora o instrumento em questão tenha sido customizado, o anúncio não está incorreto: trata-se do giannini do PC realmente.

http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-145299526-vende-se-1-contra-baixo-giannini-_JM

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por Antonio_Ramone Qua Jun 02, 2010 8:34 am

Saudações Edu! Quando postei Eu não estava me referindo que o instrumento fosse falso, de nenhuma forma disse que o anuncio diz isso, sei muito bem que foi reformado e toda a história em si, acompanhado inclusive aqui pelo fórum. Minha preocupação era sinalizar, até pelo fato de O PC no cadastro daqui é do Rio e o Anuncio é da Bahia. Pensei que poderia ser alguém mal intencionado que pegou a imagem da net e anunciou pra tirar uma grana enganando alguém. Como tinha o tópico referente ao mercado livre, não quis abrir um tópico só pra discutir isso. Como citei antes, qualquer mal entendido peço desculpas.

Abçs

por CG Qua Jun 02, 2010 10:39 am

É facil descobrir, é só mandar uma MP pra ele...

por Andremoura Qui Jun 03, 2010 9:16 am

Galera, fiz a denuncia no ML e não adiantou p... nenhuma. Os anúncios continuam lá, não me deram retorno, e agora o vendedor começou a ser debochado com quem faz perguntas sobre a originalidade dos intrumentos, vê se pode!

por edu_carvalho Qui Jun 03, 2010 11:20 am

Antonio_Ramone escreveu:Saudações Edu! Quando postei Eu não estava me referindo que o instrumento fosse falso, de nenhuma forma disse que o anuncio diz isso, sei muito bem que foi reformado e toda a história em si, acompanhado inclusive aqui pelo fórum. Minha preocupação era sinalizar, até pelo fato de O PC no cadastro daqui é do Rio e o Anuncio é da Bahia. Pensei que poderia ser alguém mal intencionado que pegou a imagem da net e anunciou pra tirar uma grana enganando alguém. Como tinha o tópico referente ao mercado livre, não quis abrir um tópico só pra discutir isso. Como citei antes, qualquer mal entendido peço desculpas.

Abçs

Você está correto, Antonio_Ramone!

E não tem por que se dersculpar, não: na verdade, você acabou dando uma grande contribuição para o tópico, atentando o fato do anúncio conter algumas contradições (além do local, RJ/BA, o mesmo aparece anunciado como um instrumento novo, sem uso), provando que se trata realmente de um ato de má-fé.

Quanto ao PC, seria bom que ele fosse avisado e se posicionasse a respeito desse anúncio, pois, longe de querer julgá-lo, acho que qualquer colega aqui do forum, que exponha imagens dos seus instrumentos, podem ser vítimas também de vendedores mal-intecionados no ML.

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por Vlad Qui Jun 03, 2010 12:34 pm

Andremoura escreveu:Tem como denunciar sim, no canto esquerdo do anúncio tem um link de denúncias, e entre os motivos aparecem produto falsificado. Seria muito legal se em vez da gente ficar aqui dando risada desses absurdos, enviasse um monte de denúncias pro ML.

Já dei minha contribuição, recomendo q façam o msm no vendedor em questão...

por Antonio_Ramone Qui Jun 03, 2010 4:01 pm

Acabei de denunciar também. É impressionante como tem pessoas querendo ganhar dinheiro sem trabalhar. mad

por edu_carvalho Qui Jun 03, 2010 4:40 pm

Denunciei, e de quebra mandei uma pergunta para o vendedor (vamos esperar, para ver ele responde).

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por Alencar Qui Jun 03, 2010 4:46 pm

denunciei tbm. =D

por NETOULTRA Qui Jun 03, 2010 5:24 pm

por tiago machado Qui Jun 03, 2010 5:39 pm

vira e mexe vejo uma ou outra falsificação por lah, uma vez um cara ofereceu uma troca sem vergonha e eu acabei aceitando e era um fender falsificado
acho que o cara realmentenao sabia porque ficou supreso e aceitou o baixo de volta
enfim

http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-143166901-musicman-stringray-5-strings-praticamente-zerado-pechincha-_JM

esse aqui das duas uma: ou eh boi na linha
ou ele ta usando fotos de outro baixo pra anunciar o dele, nao tem maquina ou tem preguiça porue essas fotos estavam anunciadas no ebay e eu comprei esse baixo
quando fui ver o mesmo baixo ja estava anunciado no mercado livre
enfim
o cara ta vendendo o meu baixo, mais caro que eu rs

eh cada uma

por tiago machado Qui Jun 03, 2010 5:43 pm

e falndo em mercado livre , alguem aqui ja achou e comprou um outro baixo procurando por um especifico?
tipo esses anuncios de baixo X e os caras poe no anuncio " nao eh fender, ou musicman , ou fodera" dai vc busca por fender e aparece cada coisa, ou agora eu busquei por musicman e veio de tudo menos musicman
eh um saco nao ter lah uma moderação tao acessivel como a nossa aqui Smile

mas se pudesse banir esse lance de tag anuncio dos ouros seria lindo e ficaria limpinho tbm

por Alencar Qui Jun 03, 2010 5:57 pm

^ perguntei o número de série quero ver o que ele vai responder... =P

por CG Qui Jun 03, 2010 6:06 pm

Ele vai responder que se você quer numero de série que compre um Tagima. O negócio é denunciar mesmo. já fiz isso.

por Alencar Qui Jun 03, 2010 6:10 pm

^foi exatamente isso que o outro me respondeu! iauhiauhiuahuia

por CG Qui Jun 03, 2010 6:11 pm

Eu li lá nas respostas dele... Ri Muito

por Alencar Qui Jun 03, 2010 6:12 pm

dps eu perguntei: "se é original pq não tem a assinatura do MM no Head e ..." ai ele respondeu a mesma coisa... facepalm

por CG Qui Jun 03, 2010 6:13 pm

Por falar nisso alguem mandou uma MP pro PC para saber se é o baixo dele no outro anúncio?

por edu_carvalho Qui Jun 03, 2010 6:15 pm

tiago machado escreveu:

http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-143166901-musicman-stringray-5-strings-praticamente-zerado-pechincha-_JM

esse aqui das duas uma: ou eh boi na linha
ou ele ta usando fotos de outro baixo pra anunciar o dele, nao tem maquina ou tem preguiça porue essas fotos estavam anunciadas no ebay e eu comprei esse baixo
quando fui ver o mesmo baixo ja estava anunciado no mercado livre
enfim
o cara ta vendendo o meu baixo, mais caro que eu rs

eh cada uma

Tiago: e o que torna ainda mais bizarra essa transação é que o vendedor garante entregar o baixo nas mãos do comprador, se ele assim preferir (e só vale para pagamento em dinheiro, se o comprador retirar o instrumento diretamente em Recife). What a Face

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por Alencar Qui Jun 03, 2010 6:16 pm

^ ele falar é uma coisa, o cara achar ele pra pegar o baixo é outra! aiuhiuaiuahaiuhua Ri Muito

por LeonardoSalles Qui Jun 03, 2010 6:21 pm

tiago machado escreveu:vira e mexe vejo uma ou outra falsificação por lah, uma vez um cara ofereceu uma troca sem vergonha e eu acabei aceitando e era um fender falsificado
acho que o cara realmentenao sabia porque ficou supreso e aceitou o baixo de volta
enfim

http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-143166901-musicman-stringray-5-strings-praticamente-zerado-pechincha-_JM

esse aqui das duas uma: ou eh boi na linha
ou ele ta usando fotos de outro baixo pra anunciar o dele, nao tem maquina ou tem preguiça porue essas fotos estavam anunciadas no ebay e eu comprei esse baixo
quando fui ver o mesmo baixo ja estava anunciado no mercado livre
enfim
o cara ta vendendo o meu baixo, mais caro que eu rs

eh cada uma

Thiagão, mas acabei de ver as fotos deste baixo no seu orkut, e os planos de fundo são diferentes, será que não pode ser o mesmo modelo, só que outro instrumento? Abraços!

por tiago machado Qui Jun 03, 2010 6:28 pm

as vezes a galera nao gosta muito de passar nao, eu mesmo ja as veses vendo os trem tao barato que quando nego começa a desconfiar e perguntar demais eu ja sei que vai dar trabalho e nem dou muita conversa, eh legal quando o cara ve a foto e ja comprar e deposita e recebe no correio e pau no gato
MAs entendo a preocupação, sempre pode ter um boi na linha que nem esse dai que ta muito claro, tipo o baixo que ele ta anunciando eh meu, nao tem como ser vero, e ele ainda ta anunciando mais um onte de coisa, tudo fria, provavelmente
uma pena
negocio informal tem seus riscos, eu mesmo comprei um iphone esses dias e quando vi estava com um pedaço do phone de ouvido preso no jack

por tiago machado Qui Jun 03, 2010 6:29 pm

as fotos que eu fiz sao lah em casa com a prancha no fundo, as fotos que ele pos sao do vendedor no ebay

por tiago machado Qui Jun 03, 2010 6:33 pm

http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=130379057424&ssPageName=ADME:B:EOIBSA:US:1123

por edu_carvalho Qui Jun 03, 2010 6:39 pm

Tiago: eu acabei enviar uma pergunta seguida desse link aí, para o vendedor desse MM. notme

[ ]´s

por LeonardoSalles Qui Jun 03, 2010 6:50 pm

tiago machado escreveu:http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=130379057424&ssPageName=ADME:B:EOIBSA:US:1123

Olha só que malandrinho este rapaz! Mad

por NETOULTRA Qui Jun 03, 2010 7:33 pm

Vez ou outra compro coisas pelo mercado livre, nunca tive problemas. Mas acho que a falsificação de instrumento está saindo do controle, e o que é pior para o ML tanto faz pq eles só querem a comissão, e tem mais não podemos esquecer da lei da oferta e da procura. Se a oferta ta crescendo é porque tem gente comprando....

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