Escolhendo o cabinete...

Grande Alex, ja comprei o GK 1001RB-II... continuando aquela conversa que vinhamos tendo no FCC...

Agora so falta comprar o cabinete... decidi que sera 2 x 10"... a questao agora é qual... minha duvida é quanto a marca... fiquei e estou muito tentado pelo Avatar pelo excelente custo beneficio.... mas fica aquela questao do poder de venda, se um dia quiser vender o avatar nao sera muito valorizado por aqui diferentemente de outras marcas... quais outras boas opcoes vc sugeriria?

Se o Brasil nao mudou muito nos ultimos anos acho impossivel vc bater GK.
Cabs como Bergantino ou Epifani nao sao muito conhecidos aih.
Por outro lado, o preco do Avatar eh tao bom q acho dificil ser um mal negocio pra vc no futuro.
GK+GK eh uma combinacao jah provada e nao tem erro. Alem disso eh uma questao de gosto e de bolso...
Tem um set da Bergantino agora no ebay q eh uma patada de som, 1 caixa 2x10 mais uma 1x12. Tah 750 dolares e parece q nao tem muita gente interessada. C faz Maracana com um kit desses...

allexcosta escreveu:Por outro lado, o preco do Avatar eh tao bom q acho dificil ser um mal negocio pra vc no futuro.

Cara incrível o custo benefícios das caixas Avatar. Tu conhece algum meio de trazer elas pro Brasil?

Fabricio Carvalho escreveu:

allexcosta escreveu:Por outro lado, o preco do Avatar eh tao bom q acho dificil ser um mal negocio pra vc no futuro.

Cara incrível o custo benefícios das caixas Avatar. Tu conhece algum meio de trazer elas pro Brasil?

Olha, vou ser bem sincero com isso. Nao vejo necessidade. O Cid quer caixas americanas e eu respeito, mas conhecendo a qualidade dos falantes brasileiros e das caixas feitas aih eu nao me incomodaria com isso. Aqueles falantes Selenium falam horrores, cara...

Caro Alexcosta, em um sistema 1x12 + 2x10 .. vc usaria um capacitor para as caixas 2x10 cortando em qual frequncia?

alfp1983 escreveu:Caro Alexcosta, em um sistema 1x12 + 2x10 .. vc usaria um capacitor para as caixas 2x10 cortando em qual frequncia?

Eu nao entendo bem disso, nunca fiz uma caixa.
Sei q depende do desenho da caixa, do volume interno, do tipo de falante, sensibilidade dos mesmos... Sao muitos fatores.
Geralmente vejo as 2x10 com os cortes em 45-48hz, mas essas frequencias destruiriam falantes de 10" de baixa qualidade...

Cara, me fala mais sobre os bergatino por favor...

Tambem tem 3 opcoes de 2 x 10... alguma recomendacao sobre alguma delas?

Obrigado...

Cid escreveu:Cara, me fala mais sobre os bergatino por favor...

Tambem tem 3 opcoes de 2 x 10... alguma recomendacao sobre alguma delas?

Obrigado...

O q exatamente c quer saber?
Tem 2 modelos 2x10 neh?
Por algum motivo q pode bem ser psicologico nao simpatizo os falantes de neodymium, portanto das linhas atuais da Bergantino, eu escolheria a HS210.
O HT210 eh MUITO legal mas saiu de linha...
C ainda considera a ACME?

allexcosta escreveu:

Cid escreveu:Cara, me fala mais sobre os bergatino por favor...

Tambem tem 3 opcoes de 2 x 10... alguma recomendacao sobre alguma delas?

Obrigado...

O q exatamente c quer saber?
Tem 2 modelos 2x10 neh?
Por algum motivo q pode bem ser psicologico nao simpatizo os falantes de neodymium, portanto das linhas atuais da Bergantino, eu escolheria a HS210.
O HT210 eh MUITO legal mas saiu de linha...
C ainda considera a ACME?

O que vc puder acrescentar... tipo de falante e etc.., potencia vc ja havia falado muito bem... o que muda nesse falantes de neodynium alem do peso?

O que te chama atencao nessas caixas?

ACME? Viajei....

Ah ta Lembrei do ACME

Quanto a ACME, nao sei se é list price, mas o preco que tem no site é bem caro.........

Cid escreveu:

allexcosta escreveu:

Cid escreveu:Cara, me fala mais sobre os bergatino por favor...

Tambem tem 3 opcoes de 2 x 10... alguma recomendacao sobre alguma delas?

Obrigado...

O q exatamente c quer saber?
Tem 2 modelos 2x10 neh?
Por algum motivo q pode bem ser psicologico nao simpatizo os falantes de neodymium, portanto das linhas atuais da Bergantino, eu escolheria a HS210.
O HT210 eh MUITO legal mas saiu de linha...
C ainda considera a ACME?

O que vc puder acrescentar... tipo de falante e etc.., potencia vc ja havia falado muito bem... o que muda nesse falantes de neodynium alem do peso?

O que te chama atencao nessas caixas?

ACME? Viajei....

Bergantino eh a minha escolha pra um som moderno, bem articulado, agressivo e com um spectro de frequencias bem equlibrado. Sao caixas construidas como tanque de guerra e aguentam muita potencia(falam 3 vezes o tamanho delas).
Tem algo q nao me agrada nesses falantes de neodymium. Pode ser psicologico, mas acho o som deles meio cirurgico, dah pra entender?
A Acme eh leve e fala muito bem, $540 nova e $300 semi-nova no e-bay. Acho q eh mais barato q Bergantino. C desistiu das Avatar?

Quanto a ACME nao achei nenhum no Ebay... Quanto ao som cirurgico que fala vc quer dizer q o som parece meio artificial é isso?

Quantoa avatar nao desisti, mas comecei a pensar em investir mais...

O que vc acha do Goliath Junior SWR?

A SWR tem pouquissimos medios, nao gosto.
Bergantino eh a melhor opcao se preco nao for problema. Pelo menos pra mim.

Acho que o site da bergantino poderia por mais detalhes das caixas...

Alex o material do falante nao é aluminio nao ne?

Cid escreveu:Acho que o site da bergantino poderia por mais detalhes das caixas...

Alex o material do falante nao é aluminio nao ne?

Nao, sao falantes feitos pela Eminence pras especificacoes da Bergantino. Papelao...

Sao os mesmos falantes avatar entao...

No que ganharia entao uma bergantino frente a avatar? Comparando o cabs de 2 x 10...

Alex, me auxilia por favor no ingles la do avatar, nao entendi o contexto quando se fala de cesta de aluminio: These custom designed Eminence Neodymium tens are made just for Avatar and have a Neodymium magnet for weight reduction, extended cone travel (Xmax) for improved low end and a lightweight die cast aluminum basket for extra rigidity..

Entendi que sao feitos pela eminence proprios pras caixas avatar, e tem ima de neodimiun pra reducao de peso.....

Na suma queria saber se o material do fone é aluminio ou papelao tambem..

Obrigado...

Bergantino tem o melhor crossover do mercado, segundo dizem.
Todo falante preto q vc ve eh papelao.

Aluminio tem essa aparencia:

allexcosta escreveu:Bergantino tem o melhor crossover do mercado, segundo dizem.
Todo falante preto q vc ve eh papelao.

Aluminio tem essa aparencia:

Nao sabia que nao podia tipo der pintado de preto... poor exemplo:
http://www.epifani.com/products/club210.php
Nas especificacoes fala de Speaker: 2 x 250w RMS Cast Aluminum Frame

O Aluminio ai nao do cone?

Listei aqui as marcas conhecidas e num preco que posso pagar pra vc me dizer aí o que acha... se puder escrever um breve parecer sobre a marca ou caixa eu agradeceria... se nao quiser tambem nao precisa, afinal ja enchi muito teu saco... Very Happy

Aguilar DB 210
http://www.aguilaramp.com/products_cabinets_db210.htm

Eden D210 XST NEO
http://www.eden-electronics.com/products/neo/cabs/d210xstneo.asp

Eden D210 XST
http://www.eden-electronics.com/products/cabs/indiv/d210xst.asp

Bergantino AE 210
Bergantino HS 210

Avatar B210 NEO
http://www.avatarspeakers.com/B210%20NEO.htm

Accugroove Tri112L Bass Cabinet
http://www.musiciansfriend.com/product/Accugroove-Tri112L-Bass-Cabinet?sku=480884

Epifani UL 210
http://www.epifani.com/products/club210.php

schroeder 1210
http://www.schroedercabinets.com/1210.htm

Cid escreveu:

allexcosta escreveu:Bergantino tem o melhor crossover do mercado, segundo dizem.
Todo falante preto q vc ve eh papelao.

Aluminio tem essa aparencia:

Nao sabia que nao podia tipo der pintado de preto... poor exemplo:
http://www.epifani.com/products/club210.php
Nas especificacoes fala de Speaker: 2 x 250w RMS Cast Aluminum Frame

O Aluminio ai nao do cone?

Nao, "frame" eh moldura, armacao... Cone eh "cone" mesmo...

Cid escreveu:Listei aqui as marcas conhecidas e num preco que posso pagar pra vc me dizer aí o que acha... se puder escrever um breve parecer sobre a marca ou caixa eu agradeceria... se nao quiser tambem nao precisa, afinal ja enchi muito teu saco... Very Happy

Aguilar e Eden nao eh o som moderno q vc tah procurando.
Avatar eh sem duvida o melhor custo/beneficio do mercado, soa muito bem. Nao tem o som "boutique" de algumas outras, mas isso soh eh percebido por ouvidos bem treinados...
Epifani eh muito bom, um pouco menos agressivo q Bergantino.
Accugroove eh muito caro e pouco conhecido, tende pros graves.

Essa Schroeder eh uma senhora caixa, e nao acho q vc precisara ter outra se comprar ela. Eu compraria ela com falantes normais e 4ohm.
A Berggie eh muito boa, mas talvez vc sinta falta de um falante maior no futuro, se optar por ela eu iria da q tem falantes normais e 8ohm.

Fico entre as duas em negrito.

Esqueci de falar. Se vc tah evitando equipamento brasileiro talvez vc deva saber q a Schroeder usa tweeters Selenium...

Interessante Alex... como funciona essa schoeder? Tipo, o falante menor ta naquele buraco, ou seja, o som vem de dentro do espaco e o som vc nao sente direto como o falante de 12 qque vem na frente?

Que Marca de falante ela usa?

COmo vc escuta ela... me fala mais da sua experiencia com ela por favor...

Abraco...

Essa foto da pra ver bem o lance do falante...

Cid, o falante de dentro funciona em bass reflex. No caso do 1210 por exemplo, na verdade o falante de 10" q serah responsavel pelas frequencias mais baixas e o de 12" estarah mandando mais o som direto.
Acho q Schroeder usa Celestions.
Discutir SchroederXBergantino eh o mesmo q discutir FerrariXLamborghini. Eh simplesmente o q ha de melhor no mundo.
Nunca testei extensivamente uma Schroeder, jah vi baixistas usando elas e o som era muito bom, Bergantino eu tenho e uso sempre. Nao tem como comprar errado se vc optar por uma delas. Inclusive se vc escolher falante de NEO pelo peso tambem eh uma escolha muito boa. Nesse nivel de equipamento as diferencas sao minimas...

C jah pensou nesse?
Aih eh punch viu...

http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=350080609571

Toma mais:

http://www.talkbass.com/forum/showthread.php?t=452652

Eu ate ja pensei... agora pra trazer uma dessas dai é osso... volume muito grande e peso...

Mas deve ser uma pancada... e linda essa ACME aí...

Qual vc escolheria, ACME ou Avatar?

Cid escreveu:Eu ate ja pensei... agora pra trazer uma dessas dai é osso... volume muito grande e peso...

Mas deve ser uma pancada... e linda essa ACME aí...

Qual vc escolheria, ACME ou Avatar?

ACME sem duvida. A Acme eh desenhada pra falar muito grave, mesmo com falantes de 10", alem disso o falante de 6" toma conta dos medios e medio-agudos e o tweeter faz os agudos. Essa 4x10 da ACME impressiona. Uma coisa, pegando ela tinha q ser 4ohm neh?

allexcosta escreveu:Cid, o falante de dentro funciona em bass reflex. No caso do 1210 por exemplo, na verdade o falante de 10" q serah responsavel pelas frequencias mais baixas e o de 12" estarah mandando mais o som direto.
Acho q Schroeder usa Celestions.
Discutir SchroederXBergantino eh o mesmo q discutir FerrariXLamborghini. Eh simplesmente o q ha de melhor no mundo.
Nunca testei extensivamente uma Schroeder, jah vi baixistas usando elas e o som era muito bom, Bergantino eu tenho e uso sempre. Nao tem como comprar errado se vc optar por uma delas. Inclusive se vc escolher falante de NEO pelo peso tambem eh uma escolha muito boa. Nesse nivel de equipamento as diferencas sao minimas...

Cara é triste vc ter tantas opcoes no mercado e nao ter a oportunidade de testar nenhuma delas antes de fazer a compra... Esse lance por exemplo da Schroeder de ter um falante atras fazendo a funcao bass reflex, eu nunca escutei ou senti o som de uma caixa dessas... ALex, qual a sencacao de som nessa caixa? Apesar de vc ter falado que nao tocou em uma so ouviu, mas o que vc escuta dos outros???

Agora eu estou numa duvida cruel, eu tenho por um lado uma avatar que me dara sem duvida um excelente custo beneficio... do outro lado eu tenho uma boutique como vc falou heheh

Analisando os casos, se eu optasse por uma avatar poderia comprar primeiro a 2 x 10 e depois acrescer uma 1 X 12 e eu teria aí 2 caixas, 3 falantes falando pra frente e um gasto de 650 dolares fora o frete e etc.......

Se eu optar pela bergantino 2 x 10 eu iria gastar 800 dolares numa caixa... e sem duvida iria demorar um pouco caso quisesse depois acrecentar mais outra com um de 12".

Se eu optar pela Schroeder 1210 eu teria o melhor dos 2 mundos, um falante de 10" e um de 12" numa unica caixa e leve gastando 800 dolares...

Oh duvida crueel...

allexcosta escreveu:

Cid escreveu:Eu ate ja pensei... agora pra trazer uma dessas dai é osso... volume muito grande e peso...

Mas deve ser uma pancada... e linda essa ACME aí...

Qual vc escolheria, ACME ou Avatar?

ACME sem duvida. A Acme eh desenhada pra falar muito grave, mesmo com falantes de 10", alem disso o falante de 6" toma conta dos medios e medio-agudos e o tweeter faz os agudos. Essa 4x10 da ACME impressiona. Uma coisa, pegando ela tinha q ser 4ohm neh?

Muito interessante Alex... eu nao tinha percebido que alem da tweter tinha tambem esse falantezinho aí... engracado que o proprio site da ACME nao fala nada dele, alias muito fraquinho site deles...

COm relacao aos ACME vc mesmo ja testou um deles? E aí? Suas consideracoes....

Agora surgiu mais uma opcao... o de 4 x 10 eu ja descartei devido ao tamanho... mas nada impede que eu adquira um 2 X 10 e depois compre outra 2 X 10 e monto ai a minha 4 x 10... o que acha? Aí eu comprava elas 8ohms....

Vai algumas fotinhas q achei:

Alex, dei uma pesquisada sobre a acme nos forums por ai... e olhando o o pessoal falava que o ponto negativo dessa caixa é que ela precisa de uma potencia muito maior pra falar bem...

Ate o site recomenda isso: "High power handling. 350W RMS is a good starting point due to the relatively low efficiency of the cabinet. 500W RMS is ideal. The more power, the better the sound. (Within reason - It's only a 2x10"!)"

Eu tenho por exemplo um ampli de 700W, se eu quisesse usar 2 caixas ja nao estaria tipo seguindo a recomendacao do proprio construtor... e esse ponto foi questionado por todos os reviews que vi...

O Jorge tem uma ACME 2x10. Ele adora ela. A dele eh 4ohm. Ele tem um cabecote igual ao seu. Segundo ele uma ACME faz "quase qualquer" gig. A excecao seria lugar muito grande ou banda muito alta com varios percussionistas ou coisa assim. Eu jah toquei na caixa dele e quase trouxe ela pra Florida comigo... Nao existe 2x10 q fale grave tao bem como ACME... Essas fotos aih mostram "rigs" bem portateis q falam muito. Eh uma boa opcao, sim... Manda uma mensagem pro Jorge, se vc quiser. Ele tah em Connecticut tocando mas chega em Boston amanha e vc pode ateh ligar pra ele pra ouvir o som da ACME.

Pois é, a minha duvida é se eu comprar uma 8ohms se ela vai falar bem tambem... pois penso em talvez no futuro fazer um upgrade........

Cid escreveu:Pois é, a minha duvida é se eu comprar uma 8ohms se ela vai falar bem tambem... pois penso em talvez no futuro fazer um upgrade........

Olha, o Jorge tem um cabecote igual ao seu. Ele pode te dar muita informacao boa.
Ele me fala q das rigs q ele jah testou a q falou mais foi 2 GK 4x10.
Em segundo lugar vem Bergantino 2x10 + 1x15.
Quando ele tem q levar soh uma caixa ele leva a ACME.

Respondendo sua pergunta, a sensacao da Schroeder nao eh q tenha mais volume, mas ela move mais ar, entende? Vem aquele som soprando lah do buraco... Papo estranho esse hein?

allexcosta escreveu:

Cid escreveu:Pois é, a minha duvida é se eu comprar uma 8ohms se ela vai falar bem tambem... pois penso em talvez no futuro fazer um upgrade........

Olha, o Jorge tem um cabecote igual ao seu. Ele pode te dar muita informacao boa.
Ele me fala q das rigs q ele jah testou a q falou mais foi 2 GK 4x10.
Em segundo lugar vem Bergantino 2x10 + 1x15.
Quando ele tem q levar soh uma caixa ele leva a ACME.

Respondendo sua pergunta, a sensacao da Schroeder nao eh q tenha mais volume, mas ela move mais ar, entende? Vem aquele som soprando lah do buraco... Papo estranho esse hein?

E poe estranho nisso kkkk

Pois eh Alex... vou perguntar pro Jorge pra ver... cara a duvida so aumentou agora
Quanto ao som que sai la do buraco... a minha duvida é que sensacao de som o cara tem(ficando estranho de novo)...
Pois o falante la de dentro que é menor, ele é apontado pra cima... como o cara escuta esse som... parece meio estranho, mas de repente ele vai dar um balanco muito mais legal que o convencional...

Tu bem que podia me mandar um texto em ingles pra mim pra eu jogar la no Talkbass a respeito dessa duvida, nao tenho a minima ideia como escrevo isso... colocando tambem as minhas opcoes de caixa pra ver o que a galera la diz....

Cid escreveu:Tu bem que podia me mandar um texto em ingles pra mim pra eu jogar la no Talkbass a respeito dessa duvida, nao tenho a minima ideia como escrevo isso... colocando tambem as minhas opcoes de caixa pra ver o que a galera la diz....

Tem certeza q c quer isso? C jah tah cheio de duvida escutando uma pessoa soh. Lah c vai escutar a opiniao de dezenas de baixistas q no final das contas vao dizer q vc tem q testar pra saber qual vc gosta mais. C vai escutar marca q c nunca ouviu falar e vai ficar mais confuso ainda. Mas se vc quiser...

Mais material pra sua pesquisa:

Schroeder 1210:

http://www.schroedercabinets.com/video/1210L.htm

Bergantino (nao sei qual cab):

allexcosta escreveu:

Cid escreveu:Tu bem que podia me mandar um texto em ingles pra mim pra eu jogar la no Talkbass a respeito dessa duvida, nao tenho a minima ideia como escrevo isso... colocando tambem as minhas opcoes de caixa pra ver o que a galera la diz....

Tem certeza q c quer isso? C jah tah cheio de duvida escutando uma pessoa soh. Lah c vai escutar a opiniao de dezenas de baixistas q no final das contas vao dizer q vc tem q testar pra saber qual vc gosta mais. C vai escutar marca q c nunca ouviu falar e vai ficar mais confuso ainda. Mas se vc quiser...

Na verdade nao quero perguntar qual eu devo usar se nao vai ser aquela chuva de opinioes como vc falou... a duvida seria sobre esse lance da Schroeder, da sencacao do som e tal.... e sobre a questao de usar 2 caixas ACME 2 x 10 num GK 1001RB... se ele vai rodar bem ja que o site da ACME diz que o ideal seria 500...

E nessa escolha qual seria a melhor... um Schroder 1210L ou 2 Low B-2...

allexcosta escreveu:Mais material pra sua pesquisa:

Schroeder 1210:

http://www.schroedercabinets.com/video/1210L.htm

Bergantino (nao sei qual cab):

Rapaz eu fico impressionado como as empresas nao cuidam da sua imagem... cara aquele primeiro video do schroeder... que coisa horroroza... porq os caras nao se dao o trabalho de fazer um video bem produzido, com um baixo basico que todo mundo conhece o timbre e tal... mas nao... pegam um video que o cara gravou e botou no youtube e manda ver...

Blz, aqui vai.

Titulo: Schroeder 1210L vs. 2 Acme Low B2

Corpo: Hey guys, I've got a GK1001RB II head and can't figure out which option would best suit my needs regarding cabinets.
I've narrowed it down to 1 Schroeder 1210L 4ohm or a pair of Acmes Low B2 8ohm.
I'm curious on how the internal 10" speaker on the 1210 actually feels, or how it's perceived. Does it move more air? Could it get somewhat boomy?
Also, reading about the inefficiency of the Acmes I'm a little concerned about the power that I'd need to run these cabs together. Is the 1001 enough?
I play a Lakland DJ4 with Nordstrand pickups and a J-retro pre-amp and I'm after a very modern sound that would cut thru and be loud enough for most live situations.
Any input is appreciated.

Obrigado Alex..

ACME eu achei esse:

Pena q c num achou nenhum com um cara tocando baixo neh? :0)

allexcosta escreveu:Pena q c num achou nenhum com um cara tocando baixo neh? :0)

KKKKKKKK rapaz eu pensei isso mesmo.......

Alex, se quiser acompanhar o topico la, segue o link...

Ja tive uma resposta de um cara que usou acme e hoje usa schroeder... Entao se quiser participar da discussao la tambem seria legal...

http://www.talkbass.com/forum/showthread.php?p=6018353#post6018353

Nao é o mesmo cabinete mas pelo menos esse tem som de baixo:

Cid escreveu:Alex, se quiser acompanhar o topico la, segue o link...

Ja tive uma resposta de um cara que usou acme e hoje usa schroeder... Entao se quiser participar da discussao la tambem seria legal...

http://www.talkbass.com/forum/showthread.php?p=6018353#post6018353

To acompanhando. Quero assistir mais q participar. Minha experiencia com Schroeder eh limitada e quero ver o q eles vao dizer. Um amigo meu usou Bergantino muito tempo e hoje usa Schroeder, talvez isso ajude. Ele eh fan de Celinder, portanto c sabe o som q ele tem na cabeca, bem o q vc quer...
Interessante perceber q as opinioes lah jah estao divergindo. O Jorge manda 700W em uma LowB2. Ele acha q eh o ideal, se fosse menos a caixa jah reclamaria, segundo ele... As ACME tem fama de ser devoradoras de watts, portanto cada vez mais to achando essa opcao ruim... C quer o tel do Jorge?