Edu Ardanuy solta o verbo.

Edu Fettermann escreveu:
Música instrumental não tem mercado no Brasil, isso é fato.

ClaudioBass escreveu:

Edu Fettermann escreveu:
Música instrumental não tem mercado no Brasil, isso é fato.

Desculpe, mas discordo 100% dessa afirmação. Veja por exemplo:

3 Shows do Ron Carter em São Paulo, com um show extra... todos *lotados*.
Show do Ron Carter no Rio, esgotado há 1 semana, com chances de acontecer show extra.
Não sei em São Paulo, mas aqui no Rio os ingressos foram vendidos a R$ 50,00 inteira e R$ 25,00 meia.

E nem vale dizer que é só gringo não... qualquer show de instrumental aqui no Rio por músicos brasileiros, tem sempre a lotação esgotada, seja lá onde for o lugar. Todas as sessões de música instrumental do CCBB, SESC-RJ e no Centro de Referência da Música Carioca, se você não comprar ingressos com muuuuita antecedência, vai ficar a ver navios!

Não faço idéia de como seja o público de instrumental no resto do Brasil, mas aqui no Rio sempre foi um mercado muito bom!

RodrigoBR escreveu:Falou nada demais apenas reforçou o que o falaschi ja tinha dito aqui:

allexcosta escreveu:Agora que vi o vídeo...
Acho que a resposta não tem nada a ver...
O G3 é um projeto de músicos que vivem nos EUA. Naturalmente as primeiras pessoas convidadas para participar serão outros músicos que moram lá e já se conhecem.

Aureliano escreveu:Ele não diz sobre os guitarristas brasileiros serem chamados para o G3, ele diz sobre um brasileiro alcançar um "status" do G3, que é diferente.

Usei o G3 como exemplo porque a pergunta citou o evento.
O Brasil é um país de Terceiro Mundo, é muito difícil criar eventos de renome internacional. Seria o equivalente a querer que o Brasil produzisse filmes na mesma quantidade e qualidade que Hollywood.

Sobre o solo do Ardanuy se parecer com solos de guitarras gringas, acho que isso não tem muito a ver, pois se for assim, um competidor brasileiro de patinação no gelo, deveria sambar sobre os patins, e não dançar valsa, pra ganhar. Ou um lutador de MMA brasileiro deveria só lutar capoeira para ganhar a simpatia do público.

Não acho que o argumento é válido. Música não é uma competição. Você não busca uma medalha, busca destaque. Para se destacar não pode ser mais um, tem que ter algo que diferencie dos demais.

Assim como o Ardanuy toca do jeito que o som dele pede, ora. Principalmente: É o que ele gosta.
O Lauri, do Stratovarius, toca música brasileira muito bem, pode não ser um "Adriano Giffoni", mas com certeza o pessoal do país dele o valoriza por isso.

Eu não disse "tocar música Brasileira", mas algo que se destaque. Não adianta querer se destacar fazendo música tradicional de outros países do jeito que eles fazem.

Enfim, o som do Ardanuy pode não ser melhor que os tops gringos, mas se equiparam, pode ter certeza. O próprio admite no final quando fala: "Se chacoalhar uma árvore, cai vinte e cinco guitarristas virtuosos".

Mas o cara toca música gringa, não é melhor que os gringos e não é diferente dos gringos. Onde está o destaque? Achar que no resto do mundo o povo vai ficar ligadão no que acontece no Brasil é muita viagem. A visão que o estrangeiro tem sobre o Brasil é similar à que você tem sobre a Mongólia. Imagino que se você não tem parentes ou um interesse especial pela Mongólia não sabe se tem um excelente shredder por lá, correto? O Brasil é um país longínquo, de Terceiro Mundo que tem pouca representação mundial. Nem votar na ONU a gente vota. Para ter destaque mundial precisa ser duas coisas: muito novo e muito bom, como um Tom Jobim da vida. Espero que dê pra entender o que quero dizer.

ClaudioBass escreveu:

Edu Fettermann escreveu:
Música instrumental não tem mercado no Brasil, isso é fato.

Desculpe, mas discordo 100% dessa afirmação. Veja por exemplo:

3 Shows do Ron Carter em São Paulo, com um show extra... todos *lotados*.
Show do Ron Carter no Rio, esgotado há 1 semana, com chances de acontecer show extra.
Não sei em São Paulo, mas aqui no Rio os ingressos foram vendidos a R$ 50,00 inteira e R$ 25,00 meia.

E nem vale dizer que é só gringo não... qualquer show de instrumental aqui no Rio por músicos brasileiros, tem sempre a lotação esgotada, seja lá onde for o lugar. Todas as sessões de música instrumental do CCBB, SESC-RJ e no Centro de Referência da Música Carioca, se você não comprar ingressos com muuuuita antecedência, vai ficar a ver navios!

Não faço idéia de como seja o público de instrumental no resto do Brasil, mas aqui no Rio sempre foi um mercado muito bom!

Zubrycky escreveu:

Ou seja, a sabedoria popular não está de todo errada ao afirmar que "santo de casa não faz milagre".

Cayo Castro escreveu:É tudo despeito. Mesmo caso do Falaschi. Daí o cara vem com esse papinho de "vamos valorizar o que é nosso" mas ganha algum dinheiro e compra uma casa nos E.U.A. Ou então, ele próprio não paga pra ver um show do Mozart Mello mas paga o triplo pra ver um show de uma bandinha americana que ele gosta. Costumo nem ver mais esse tipo de vídeo, ando meio cansado dessas ideologias hipócritas. As pessoas só defendem algo quando isso vai ajudar elas.
E na boa?! Quem é Ardanuy?

Aureliano escreveu:Allex, eu entendi o que vc quer dizer, me equivoquei em alguns pontos, mas vc continua tb. A questão é nossos guitarristas serem reconhecidos AQUI, pq no exterior eles já são. O Andreas Kisser, Kiko Loureiro, Edu Ardanuy, etc, são conhecidos lá fora, mesmo tocando o estilo que os gringos tocam. Eu vejo diferença entre eles. Acho que isso varia mais da afinidade com o som que eles tocam, de gosto pessoal do que uma questão científica e somática. O som é diferente, tem notas, escalas e harmonia diversas.

É... Aparentemente eu não entendi bem o conteúdo do vídeo, pois escutei com falante de laptop. Achei que estavam falando de música internacional.
Uma coisa é muito óbvia: Esse pessoal não é reconhecido aqui por dois motivos:

1 - O Brasil não dá valor ao que é feito no Brasil. Foram séculos com uma indústria ridícula, tecnologia ultrapassada, políticos corruptos e uma grave síndrome de vira-lata. Isso não se resolve da noite para o dia. Além disso, "a grama do vizinho é mais verde" é um sentimento incrustado na natureza humana.

2 - O Brasil não gosta de rock. Isso é fato. O povo Brasileiro gosta de outras coisas. É um país latino que não tem uma estrutura geográfica e histórica relacionada ao rock. Não há porque um shredder ser um super astro no Brasil. Esse tipo de música fica restrita a nichos.

Um guitarrista, por exemplo, que pra mim não perde pro Eric Johnson do G3 é um brasileiro chamado Frank Solari, vale a pena ir no show dele. Tem um endorser da Tagima, Marcelo Barbosa, que não perde pro John Petrucci (opinião minha). O som da banda dele é super prog e acho que vale a pena ser conhecido, pq tem seu destaque. Não é pq já existe o Dream Theater que eu não vou querer conhecer uma outra banda do mesmo estilo.

Quando você escreve "não perde" está demonstrando toda a síndrome de vira-lata que eu mencionei acima. "Não perder" não dá destaque pra ninguém. O cara precisa é "ganhar", que é diferente de "não perder". Americanos são os reis do marketing, por isso no fórum a gente escuta a frase "Fender é Fender" a torto e à direita. É a mesma coisa. No seu texto está implícito a admiração que você tem por esses gringos aí. É como um mito.

E sobre o gringo enxergar o Brasil como nós enxergamos a Mongólia, vc tá redondamente enganado. Todo contato que tive com estrangeiro dá pra ver que o Brasil chama mto mais atenção do que a Mongólia, que só nos lembra Gheghis Khan e arqueiros montatos. O Brasil tem, e muita, representatividade.

É... Cada um tem suas experiências. A maioria dos estrangeiros com os quais convivi não sabiam ao certo onde ficava o Brasil, não tinham idéia do tamanho do país, achavam que o Brasil sequer tinha estradas e que falava Espanhol... E se chateavam bastante com a falta de educação dos turistas Brasileiros que não respeitam filas e gritam sem parar.

Rafael Cordeiro escreveu:Gosto e respeito muito o músico Eduardo Ardanuy.

Mas este discurso dele me pareceu um tanto vazio, ainda mais se considerarmos que o Dr. Sin canta em inglês e faz um som que em nada remete ao Brasil.

Quando ele cita o show do Iron Maiden então...foi infeliz nesta....

andremega escreveu:Aureliano, a expressão "sindrome de vira-latas" é unicamente pejorativa, tem nada de diveridade ou qualquer outro conceito positivo.

Foi cunhada para demonstrar como nós nos consideramos menores do que os "de raça", como europeus e americanos.

allexcosta escreveu:[
Não existe público "main stream" no Brasil pra Heavy Metal Brasileiro, ponto final. E se o Iron Maiden se mudasse pra SP e tocasse todo fim de semana ia chegar uma hora que ninguém iria no show também. Só lota porque é uma novidade que acontece "de caju em caju", além da banda ser pioneira no estilo.

Músico que quer fazer sucesso tem que entender o que o mercado quer e não tentar impor o que ele acha certo. Não funciona...

Aureliano escreveu:Concordo tb, mas o público que temos pode muito bem valorizar.

Mas vai fazer o quê? Colocar uma arma na cabeça do cara e dizer "goste do metal nacional e prestigie todos os shows"?
Não gosta não gosta ué...

De fato, um músico igual o Ardanuy poderia estar muito bem tocando músicas mais comerciais, ele tem competência pra isso, porém prefere tocar o que gosta.

Quer tocar o que gosta? Então não reclame da falta de prestígio. Se o público não vai no seu show isso significa que o público não gosta da música que você faz. Não é muito óbvio isso?

Lucas_Panurge escreveu:Da mesma forma que todo mundo acha que Pará é nordeste

Não sei com que tipo de pessoa você conversa, mas acho que nunca ouvi uma pessoa alfabetizada dizer que Pará é Nordeste.

fma escreveu:Temos umas concepções meio estranhas aqui nesse tópico... Dizer que o Kiko Loureiro é conhecido lá fora é forçar bastante a barra. .

fma escreveu:Ah, temos sim algo representativo nos Estados Unidos, algo que qualquer americano liga ao nosso país. Depilação feminina.

allexcosta escreveu:
Quer tocar o que gosta? Então não reclame da falta de prestígio. Se o público não vai no seu show isso significa que o público não gosta da música que você faz. Não é muito óbvio isso?

herrero escreveu:

fma escreveu:Ah, temos sim algo representativo nos Estados Unidos, algo que qualquer americano liga ao nosso país. Depilação feminina.

shampoo de creatina e suco de açaí está na moda nos state.
Sem esquecer que bossa nova é tocado em todo lugar, até nas lojas da macy's.

Aureliano escreveu:

allexcosta escreveu:
Quer tocar o que gosta? Então não reclame da falta de prestígio. Se o público não vai no seu show isso significa que o público não gosta da música que você faz. Não é muito óbvio isso?

Não é bem assim. A molecada no rock(pelo menos onde vi) enche a boca pra falar que conhece Dr. Sin, que prefere Ardanuy a Kiko Loureiro, etc e tal. Mas não liga de ir num show dele e paga até duzentas vezes mais pra ir em show de banda que nem é muito fã, mas tem nome e tal.
Eu já vi mta gente usando camisa do Dr Sin, curtindo Dr. Sin no orkut, face e talz, mas nunca foi num show do Dr. Sin e não foi por falta de oportunidade. Eu acho que vai mesmo pelo ditado "santo de casa não faz milagre" ou "a grama do vizinho é sempre mais verde".
Quando digo que daria pra valorizar mais, não é obrigando a gostar, é pq tem muita gente que gosta mas não liga de valorizar mesmo, não é por n gostar.

herrero escreveu:shampoo de creatina e suco de açaí está na moda nos state.
Sem esquecer que bossa nova é tocado em todo lugar, até nas lojas da macy's.

Cayo Castro escreveu:
Não entendi nada. HAHA
Só consegui tirar uma coisa de tudo que você falou: A culpa é do roqueiro. Como você espera valorização em um público tão POSER?! Nunca vi um POSER de pagodeiro... nunca vi um POSER de Jazz... nunca vi um POSER de axé.
Acho que nunca vi alguém defendendo algum artista que não gostasse. Cá pra nós, isso é meio burrice. Aliás, essa tietagem toda de defender banda/artista só existe entre roqueiros. Vai saber o porquê...

Aureliano escreveu:

allexcosta escreveu:
Quer tocar o que gosta? Então não reclame da falta de prestígio. Se o público não vai no seu show isso significa que o público não gosta da música que você faz. Não é muito óbvio isso?

Não é bem assim. A molecada no rock(pelo menos onde vi) enche a boca pra falar que conhece Dr. Sin, que prefere Ardanuy a Kiko Loureiro, etc e tal. Mas não liga de ir num show dele e paga até duzentas vezes mais pra ir em show de banda que nem é muito fã, mas tem nome e tal.
Eu já vi mta gente usando camisa do Dr Sin, curtindo Dr. Sin no orkut, face e talz, mas nunca foi num show do Dr. Sin e não foi por falta de oportunidade. Eu acho que vai mesmo pelo ditado "santo de casa não faz milagre" ou "a grama do vizinho é sempre mais verde".
Quando digo que daria pra valorizar mais, não é obrigando a gostar, é pq tem muita gente que gosta mas não liga de valorizar mesmo, não é por n gostar.

allexcosta escreveu:

herrero escreveu:shampoo de creatina e suco de açaí está na moda nos state.
Sem esquecer que bossa nova é tocado em todo lugar, até nas lojas da macy's.

Xampu de creatina é um produto Brasileiro?
é o que dis as embalagens de shampoo( the La Brasiliana treatment, Brazilian Keratin Treatment, the Brazilian Creatina Blow Out, and Brazilian Hair Straightening). todos estes falam que é um produto "from the Amazon rainforest". Creatina é simplesmente uma proteína produzida pelo próprio corpo mas as pessoas que compram não vão no google para saber, querem usar porque a embalagem fala que é do Amazonas.
Bossa Nova é o único estilo musical respeitado fora do Brasil, mesmo assim eles só conhecem Tom Jobim e Carmen Miranda.
depende , os músicos conhecem outros como Yamandu costa e toninho horta.

Dizer que o Brasil tem grande representação internacional por causa de uma fruta exótica e porque toca Águas de Março na Macy's é exagero.
eu não disse isso, falei que bossa nova é tocado em todo lugar, até na macy's.

O que importa mesmo é IDH, taxas de mortalidade e analfabetismo, distribuição de renda, prêmios Nobel, performance nas Olimpíadas, essas coisas...

allexcosta escreveu:
O que importa mesmo é IDH, taxas de mortalidade e analfabetismo, distribuição de renda, prêmios Nobel, performance nas Olimpíadas, essas coisas...

herrero escreveu:é o que dis as embalagens de shampoo( the La Brasiliana treatment, Brazilian Keratin Treatment, the Brazilian Creatina Blow Out, and Brazilian Hair Straightening).