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Dúvida sobre cifra de uma música.

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Mensagem por vanderson bass Qui Fev 19, 2015 6:16 pm

Pessoal, boa tarde.
Ainda sô leigo, mas tô me esforçando muito. Restudei escala maior e menor, e por conta disso surgiu uma dúvia enquanto tava pesquisando a cifra de uma música. A música está no tom C, e a escala de C é: C D E F G A B C. Na cifra da música aparece o acorde F#!! Isso não seria errado, ja que F# não pertence a escala maior de C?
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Mensagem por ZédeLepelin Qui Fev 19, 2015 7:14 pm

Você nunca ouviu falar em quarta aumentada(#) ou quinta diminuta(b)?
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Mensagem por NeyBass Qui Fev 19, 2015 8:15 pm

Como é a situação que aparece esse F#?....se puder mostrar fica melhor para entender o porque dele.
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Mensagem por MNacarato Sex Fev 20, 2015 2:01 am

Realmente você precisa nos dizer em que situação apareceu esse F#, se é maior, menor, maior com sétima, diminuta, etc...

O estudo de harmonia é quase infinito, continue estudando que sempre haverá coisas novas para aprender.
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Mensagem por rafael.buzzi.andrade Sex Fev 20, 2015 7:59 am

vanderson bass escreveu:(...)Isso não seria errado(...)
Usar notas fora da escala maior não é errado (quando se sabe o que está fazendo).
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Mensagem por allexcosta Sex Fev 20, 2015 8:19 am

Harmonia não tem que seguir campo harmônico.
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Mensagem por vanderson bass Sex Fev 20, 2015 2:00 pm

Boa tarde galera do bass!

Ontem postei uma dúvida, sobre a cifra de uma música que está no tom C, e que continha uma nota fora da escala de C (F#). Disseram que seria mais facíl avaliar a situação se eu mostrase qual era a música. Pois aí vai. A música é essa:


Eu vou

Paulo César Baruk

Tom: C
Intro 6x: G  D  A  G  D  A  G

G
O Céu, a Terra e o Mar
Em                      G D A G D A G
Foram criados para adorar
G
A vida e toda natureza
Em                     G D A G D A C
Reverenciam sua grandeza

C
O Rio se entrega aos Oceanos
Am
E obedece os Seus planos
C
O Universo chama Vem
Am
Que todos O adorem

Refrão:
      D       Am
E eu vou, Eu vou
      Em                     G
Mergulhar meu coração nesse mar de gratidão
      D       Am
E eu vou, Eu vou
 Em  F# Suspect  G  A  B  D   G  A  B  D
Minha alma livre está pra viver e Adorar

(Intro)

G
O Céu e a mais linda flor
Em
Criados foram para Seu o louvor
G
O homem e toda a criação
Em
Se rendem em sincera devoção

C
O Rio se entrega aos Oceanos
Am
E obedece os Seus planos
C
O Universo chama Vem
Am
Que todos O adorem

(Refrão)

Dm
Eu nasci, vivo pra Sua Glória
Dm
Seu poder deu vida a minha história
Dm
Tudo que há em min é fruto do favor
Dm
Do Deus Criador

Dm
Eu nasci, vivo pra Sua Glória
Dm
Seu poder deu vida a minha história
Dm
Tudo que há em min é fruto do favor
Dm           C G D A G D A G
Do Deus Criador


Última edição por vanderson bass em Sex Fev 20, 2015 5:09 pm, editado 1 vez(es)
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Mensagem por NeyBass Sex Fev 20, 2015 2:38 pm

Se não estou equivocado o "Refrão" é no tom de "G". E nesse caso o F# é o 7º grau maior que é usado como nota de passagem nesse caso.
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Mensagem por joabi Sex Fev 20, 2015 2:43 pm

A música está em D.
A parte B ("O rio se entrega aos oceanos...") está em Am.
O refrão volta pra D, e o acorde Am é empréstimo modal. O F# é nota de passagem.
Na parte C ("Eu nasci, vivo pra Sua glória...") pode usar D dórico Wink

<iframe width="853" height="480" src="https://www.youtube.com/embed/G0ppI0CPQdU?rel=0" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
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Mensagem por vanderson bass Sex Fev 20, 2015 3:06 pm

Joabi, por que a música está em D?
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Mensagem por joabi Sex Fev 20, 2015 3:52 pm


A relação entre os acordes estabelece isso. Pra entender bem o porquê você precisa estudar um pouco de campos harmônicos, funções e cadências (tônica, subdominate e dominante). Não é tão simples, mas com o tempo e o desenvolvimento do ouvido você consegue. up

EDIT: antes de partir pra isso estude e ENTENDA muito bem o que são intervalos e depois formação de escalas. Será bem útil, porque sem isso fica complicado entender o resto.

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Mensagem por NeyBass Sex Fev 20, 2015 5:04 pm

correto Joabi, assistindo o video cheguei a mesma conclusão, eu só tinha lindo o "texto", mas ouvindo o som das notas percebe-se que é isso mesmo.
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Mensagem por vanderson bass Sex Fev 20, 2015 5:05 pm

Joabi, veja se eu entendi bem. Numa música podem existir várias escalas? Por exemplo: O NeyBass comentou dizendo que o refrão está em G. É isso? Numa música podem existir várias escalas?
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Mensagem por joabi Sex Fev 20, 2015 5:07 pm

vanderson bass escreveu:Joabi, veja se eu entendi bem. Numa música podem existir várias escalas? Por exemplo: O NeyBass comentou dizendo que o refrão está em G. É isso? Numa música podem existir várias escalas?

Escalas se aplicam a acordes. A relação entre os acordes é complexa, e cai naqueles tópicos que te falei acima (para início de conversa, pelo menos). O acorde que você sente como "repouso" é base da tonalidade. Tenha em mente que qualquer acorde pode ir para qualquer outro. Como se explica cada caso e o que se usa em cada um é seu tema de estudos para os próximos anos. Very Happy


Ney, dá pra interpretar de outras formas também. Pra mim soou isso aí...


Última edição por joabi em Sex Fev 20, 2015 5:15 pm, editado 1 vez(es)
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Mensagem por vanderson bass Sex Fev 20, 2015 5:14 pm

joabi escreveu:
A relação entre os acordes estabelece isso. Pra entender bem o porquê você precisa estudar um pouco de campos harmônicos, funções e cadências (tônica, subdominate e dominante). Não é tão simples, mas com o tempo e o desenvolvimento do ouvido você consegue. up

EDIT: antes de partir pra isso estude e ENTENDA muito bem o que são intervalos e depois formação de escalas. Será bem útil, porque sem isso fica complicado entender o resto.


Joabi, sou iniciante. Tocava bateria no ministério da igreja e ví o contrabaixo sem ninguém e resolve aprender. Confesso que toquei na "tora", mas gostei muito e agora quero estudar para tocar bem! Qual a dica que você me dá? Obrigado!
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Mensagem por joabi Sex Fev 20, 2015 5:17 pm


Ser curioso e correr atrás é o primeiro passo. up

Procure um bom professor na sua região, se gosta de harmonia (pelo jeito gosta) tente aprender um instrumento como piano ou violão, treine bem o ouvido... por aí.

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Mensagem por vanderson bass Sex Fev 20, 2015 5:37 pm

joabi escreveu:
Ser curioso e correr atrás é o primeiro passo. up

Procure um bom professor na sua região, se gosta de harmonia (pelo jeito gosta) tente aprender um instrumento como piano ou violão, treine bem o ouvido... por aí.


Obrigado.
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Mensagem por NeyBass Sex Fev 20, 2015 6:10 pm

vanderson bass escreveu:Joabi, veja se eu entendi bem. Numa música podem existir várias escalas? Por exemplo: O NeyBass comentou dizendo que o refrão está em G. É  isso? Numa música podem existir várias escalas?

Vanderson...a gente as vezes se engana, também toco esse tipo de música na igreja e tem muito disso, as vezes a musica é em um tom e tocamos "fora" desse tom, como o joabi disse ele serve só de repouso, é como vc morar em SP e trabalhar no RJ e vir esporadicamente em casa.

Veja bem quando eu disse que o refrão estava em "G", é porque analisando o que está escrito sem ouvir a música da a entender isso.

     D       Am
E eu vou, Eu vou
      Em                     G
Mergulhar meu coração nesse mar de gratidão
      D       Am
E eu vou, Eu vou
 Em  F#  G  A  B  D   G  A  B  D
Minha alma livre está pra viver e Adorar

Analisando esse pedaço que comentei:
D = V grau de G
Am = II grau de G que no contexto da musica pode ser entendido como escala Dórica.
Em = VI grau de G .... escala eólia
G = I grau ou tônica
F# = VII grau de G....escala lócria
B = III grau de G ... escala frígia.

Observe que todas as notas estão no campo harmônico de G. E com exceção do Am e do B, todas fazem parte do campo harmonico de D também. (A7 e Bm7, fazem parte de D) por isso fiquei na dúvida.

Pensando no que o Joabi escreveu percebi que esse refrão iniciando em D, não tem som de V grau e sim de tônica, e o G, pode ser alterado para G7M, que é o IV grau de D (tônica).

Não sei se ajudei ou atrapalhei mais, mas isso é um pouco confuso mesmo.
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Mensagem por emanuelneto Sex Fev 20, 2015 6:43 pm

Tente não se prender ao campo harmônico no momento, ele apenas é uma base e em qualquer momento o compositor pode recorrer a outras notas. Numa música o músico pode: mudar de tom, fazer empréstimo modal, cromatismo e etc. A explicação no momento é impossível se você não citar o nome da canção e/ou colocar a progressão de acordes para análise. Como falaram aí em cima: F# é uma quarta aumentada e/ou pode ser qualquer intervalo de outro tom (caso de empréstimo modal). Tenho certeza que a canção está correta.

Dica: Não seja míope em querer enxergar apenas 7 notas numa música, o compositor tem a disposição 12 notas e vai usar qualquer uma fora do campo harmônico (ou dentro do campo) para melhor expressar sua arte. Nesse momento aproveite para desenvolver o ouvido e tentar escrever a melodia da música, isso ajuda na análise de uma música.

EDIT: Me desculpem, não tinha reparado que existiam dois tópicos e a duvida já havia sido sanada
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Dúvida sobre cifra de uma música. Empty Re: Dúvida sobre cifra de uma música.

Mensagem por allexcosta Sex Fev 20, 2015 10:23 pm

Fundido.

Favor não abrir dois tópicos com a mesma dúvida.
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