Crise dos refugiados e o confisco de bens

Willian Casagrande escreveu:

CG escreveu:
Você usa senha ou compartilha ela com todo mundo?

E lá vamos nós. Sim, uso senha.

Porque você usa senha?

CG escreveu:
Porque você usa senha?

Para restringir o acesso a quem está em casa.

Willian Casagrande escreveu:

CG escreveu:
Porque você usa senha?

Para restringir o acesso a quem está em casa.

Porque não permitir que outras pessoas utilizem a sua internet? Isso seria socialmente correto, facilitaria a inclusão digital e se todos nós não tivessemos senha, mais pessoas poderiam acessar a rede.

CG escreveu:
Porque não permitir que outras pessoas utilizem a sua internet? Isso seria socialmente correto, facilitaria a inclusão digital e se todos nós não tivessemos senha, mais pessoas poderiam acessar a rede.

Concordo. Vamos expropriar todas as empresas que vendem esse serviço e socializá-lo, então, a partir de uma empresa autogestionada e pública. Aí não haveria inclusão, e, sim, uma verdadeira democratização da internet. Não tem sentido incluir, porque não haveria ninguém fora. Esse mesmo exemplo simplório pode ser estendida a tudo, se você quiser, mas a solução para tudo isso é a desmercantilização das coisas

Esqueça as empresas, faça apenas a sua parte, se cada um fizer a sua pequena parte, teremos um mundo melhor.

Não disvirtue e não fuja da pergunta, Porque não permitir que outras pessoas utilizem a sua internet? Deve existir um motivo pra isso. correto?

CG escreveu:Esqueça as empresas, faça apenas a sua parte, se cada um fizer a sua pequena parte, teremos um mundo melhor.
Não disvirtue e não fuja da pergunta, Porque não permitir que outras pessoas utilizem a sua internet? Deve existir um motivo pra isso. correto?

Já disse acima: para que ela fique restrita à minha casa. Quer que eu diga que faço isso porque pago por ela e que, por isso, ela é exclusivamente minha?

Você poderia dizer que é por segurança, por que sua banda não suporta muitos usuários, sei lá, n motivos. Você deve ter suas razões e eu não tenho nada a ver com isso, correto?

CG escreveu:Esqueça as empresas, faça apenas a sua parte, se cada um fizer a sua pequena parte, teremos um mundo melhor.

Mitou ... rsrsrsr

CG escreveu:Você poderia dizer que é por segurança, por que sua banda não suporta muitos usuários, sei lá, n motivos. Você deve ter suas razões e eu não tenho nada a ver com isso, correto?

Seja mais específico: aonde quer chegar?

Compartilhar a sua banda WiFi sem senha é lindo, se todos fizessem isso não precisariamos de 2 planos de internet e todos compartilhariamos de acordo com o senso comum. A teoria é linda.

Não fazemos isso por vários motivos.

Levando a coisa de uma forma mais complexa, é facil você condenar um pais por dificultar a entrada de refugiados baseado em uma meia notícia desconhecendo os motivos que levam esse país a fazer isso.

Tenho a maior solidariedade com os refigiados, porém temos que ver situação por situação.

A tendência é o pessoal ir a países de economia sólida, por que ninguém vai pra Grêcia e ajuda a reconstruir a economia do país?

Se você deixar todo mundo usar a sua internet, um dia pode ter tanta gente conectada que nem você vai conseguir usar direito, pense nisso.

Sobra a culpa das classes dominantes imperialistas e os cambau a quartro, o pessoal tem mania de procurar culpados, e nunca dar uma solução, assim a vida fica mais fácil.

CG escreveu:Compartilhar a sua banda WiFi sem senha é lindo, se todos fizessem isso não precisariamos de 2 planos de internet e todos compartilhariamos de acordo com o senso comum. A teoria é linda.

Não fazemos isso por vários motivos.

Levando a coisa de uma forma mais complexa, é facil você condenar um pais por dificultar a entrada de refugiados baseado em uma meia notícia desconhecendo os motivos que levam esse país a fazer isso.

Tenho a maior solidariedade com os refigiados, porém temos que ver situação por situação.

A tendência é o pessoal ir a países de economia sólida, por que ninguém vai pra Grêcia e ajuda a reconstruir a economia do país?

Se você deixar todo mundo usar a sua internet, um dia pode ter tanta gente conectada que nem você vai conseguir usar direito, pense nisso.

Sobra a culpa das classes dominantes imperialistas e os cambau a quartro, o pessoal tem mania de procurar culpados, e nunca dar uma solução, assim a vida fica mais fácil.

Certo. O argumento de que muitos refugiados em um país degradam as condições da população daquele país, sustentado pelo neofascismo europeu (Frente Nacional da Marie Le Pen, por exemplo), só existe porque há um sentimento de pertença entre pessoas e nações. Isso é uma ficção. Nada me faz diferente de um refugiado porque eu sou alemão e ele é sírio, e se eu vou perder benefícios, a culpa é de quem detém o poder de conceder esses benefícios, e não de quem quer garantir sua sobrevivência. Você concorda com isso ou não (não é uma pergunta retórica)?
A tendência é os refugiados irem a países que ofereçam condições de vida um pouco melhores, mas justamente porque esses mesmos países contribuíram para degradar as condições de vida dos países pobres. Eles o fazem por uma necessidade de sobrevivência onde isso está melhor garantido. Entendeu? Não existe subdesenvolvimento/pobreza sem desenvolvimento/riqueza. São complementares, indissociáveis. Você migraria para a Grécia, que está afundada em uma dívida enorme causada por um acordo multinacional feito única e exclusivamente para beneficiar dois países há mais de 20 anos e que afundou pelo menos 1/5 do continente em troca disso? Não é "procurar culpados" e "não dar solução", e sim entender que há uma relação entre as coisas. Só se resolve o que está acontecendo nos países dos refugiados cessando as guerras. Agora, se você espera uma "solução" sem passar por essa constatação óbvia, fica difícil, porque aí é que não vamos encontrar nada mesmo.

É esse debate se arrasta internet a dentro e internet a fora no mundo todo.
Basicamente concordo com o CG e a exemplo do Bertola também encerro minha partipação.

Eu sou da área de exatas, quando temos um problema procuramos primeiro resolver depois ficamos procurando as causas do problema.

Eu estive na Dinamarca, sei como as coisas funcionam lá, e outra, a dinamarca é uma nação que realmente oprimiu inumeros paises pobres!!!!

CG escreveu:Eu sou da área de exatas, quando temos um problema procuramos primeiro resolver depois ficamos procurando as causas do problema.
Eu estive na Dinamarca, sei como as coisas funcionam lá, e outra, a dinamarca é uma nação que realmente oprimiu inumeros paises pobres!!!!

Quanto à migração à Dinamarca, isso não é relevante, visto que os refugiados estão sendo distribuídos por regiões. Cada país está "pegando" uma cota, vamos dizer, sendo que a Suécia, senão me engano, foi o que aceitou mais refugiados. Política exige compreender as causas dos problemas. Mesmo assim, não há soluções para todos eles. Como eu afirmei, os fascistas sugerem algo que eu não sugeriria. Há múltiplos olhares para a realidade, nossa concepção de mundo construída individual e socialmente escolhe o que nos cai melhor.

hehehehe. Entre os europeus a Dinamarca é um dos países mais neutros e que pegou o estepe da colonização apenas.. Groenlândia no máximo se não me engano!?
O auge de "opressão" feita pela Dinamarca foi por parte dos vikings há uma caçambada de séculos...

arturbmallmann escreveu:hehehehe. Entre os europeus a Dinamarca é um dos países mais neutros e que pegou o estepe da colonização apenas.. Groenlândia no máximo se não me engano!?
O auge de "opressão" feita pela Dinamarca foi por parte dos vikings há uma caçambada de séculos...

A Costa do Ouro Dinamarquesa em Gana durou até o século XVIII, se não me engano. Entre os Estados europeus (não sei nem se a Dinamarca era um Estado nessa época, mas devia ser), dá pra contar nos dedos os que não colonizaram algo - esses foram colonizados, como a Polônia foi por "n" vezes.

Um exemplo prático do que eu digo:

http://noticias.uol.com.br/internacional/ultimas-noticias/2016/01/28/escovacao-3-vezes-por-dia-explica-falta-de-pasta-de-dente-diz-ministra-na-venezuela.htm

Detalhe para a seguinte pérola no texto: "Para a ministra, a "cultura" de escovação "tantas vezes" foi inculcada por dentistas mal-intencionados e pelo capitalismo, que quer que as pessoas consumam mais."


Ao invés de produzir ou importar pasta, os caras ficam culpando a escovação dos dentes... Para com isso. Encerro aqui minha participação nesse tópico.

Eu não compreendo bem o que ocorre na Venezuela. É bem complexo, tem uma treta entre o setor empresarial varejista/atacadista e o governo que é antiga, causa dos desabastecimentos, somada à crise de um modelo único de extração de renda para o país (o petróleo). Mas, essa declaração aí é absurda e tosca, sem dúvidas. Escovar os dentes mais de uma vez por dia não tem nada a ver com "opressão capitalista" e blá.
Também encerro, o bicho tá pegando aqui no trampo.

CG escreveu:Um exemplo prático do que eu digo:

http://noticias.uol.com.br/internacional/ultimas-noticias/2016/01/28/escovacao-3-vezes-por-dia-explica-falta-de-pasta-de-dente-diz-ministra-na-venezuela.htm

Detalhe para a seguinte pérola no texto: "Para a ministra, a "cultura" de escovação "tantas vezes" foi inculcada por dentistas mal-intencionados e pelo capitalismo, que quer que as pessoas consumam mais."


Ao invés de produzir ou importar pasta, os caras ficam culpando a escovação dos dentes... Para com isso. Encerro aqui minha participação nesse tópico.

Parece difícil manter a coerência quando se perde o fio da meada da razão.
Os problemas da Dinamarca, na tua visão, não são problemas DA Dinamarca?
E porque os problemas da Venezuela não podem ser problemas da Venezuela?

No mais, encerro aqui também a minha participação nesse tópico com um ponto de vista menos comercial sobre a escovação dos dentes:
http://hypescience.com/mito-ou-realidade-e-preciso-escovar-o-dente-tres-vezes-por-dia/

CG escreveu:Um exemplo prático do que eu digo:

http://noticias.uol.com.br/internacional/ultimas-noticias/2016/01/28/escovacao-3-vezes-por-dia-explica-falta-de-pasta-de-dente-diz-ministra-na-venezuela.htm

Detalhe para a seguinte pérola no texto: "Para a ministra, a "cultura" de escovação "tantas vezes" foi inculcada por dentistas mal-intencionados e pelo capitalismo, que quer que as pessoas consumam mais."


Ao invés de produzir ou importar pasta, os caras ficam culpando a escovação dos dentes... Para com isso. Encerro aqui minha participação nesse tópico.

A logica da esquerda sempre me encanta ... me gusta ...

Cara vou nem acompanhar mais ... psicopatia detected ...

tchau amiguinhos
Tbm me vou

...porquê vocês avisam que vão sair do tópico?

tbm nao sei.. hahahah por isto fiz piada disto hauhauahuahau

CG escreveu:Um exemplo prático do que eu digo:

Detalhe para a seguinte pérola no texto: "Para a ministra, a "cultura" de escovação "tantas vezes" foi inculcada por dentistas mal-intencionados e pelo capitalismo, que quer que as pessoas consumam mais."


Ao invés de produzir ou importar pasta, os caras ficam culpando a escovação dos dentes... Para com isso. Encerro aqui minha participação nesse tópico.

Você chegou a ver que essa notícia foi uma "barriga do Uol", tratando como verdadeira uma notícia fake de um site humorístico da Venezuela?
Dê uma googlada aí e surpreenda-se.

Maldita mídia golpista!

Craftsman escreveu:É bom observar tambem que a maioria dos paises o assistencialismo é gigantesco ... receber os refugiados custa caro ...

Mauricio Luiz Bertola escreveu:Essa lógica de "nacionalismo" é uma coisa perigosa...
Acho que esquecem que somos todos "Cidadãos da Terra" (como na música dos Mutantes), e, o que afeta um povo, afeta todos de uma forma ou de outra e mais cedo ou mais tarde...
Essa lógica tem que acabar para que saiamos da infância da espécie humana (se conseguirmos sair...)

[2]

concordo com estes 2 pontos de vista, embora, a princípio, conflitantes para algumas pessoas.
sendo pragmatico, no final das contas, cada um luta pelos proprios interesses, e prevalece o com maior capacidade de impor sua vontade, não o mais "justo" (o q, tb, é relativo).

Um pouco de música para elevar os espíritos:
https://www.youtube.com/watch?v=DOtELxDi5Wg
https://www.youtube.com/watch?v=9XksLrDYgWI

interessante, Bertola! gostei! achei peculiar o 1º video, como nos soa estranho as semitonações constantes. Meu ouvido ocidental não está acostumado com isto. Vou ter que aprender mais sobre estas sonoridades incomuns para nós.
Mas o segundo vídeo em especial gostei bastante, soou familiar heheh.

pois eh, não consegui identificar determinadas notas e senti elas no meio do caminho. Imaginei que o intervalo não era o convencional. se não fosse constante eu diria que era um fenômeno involuntário hahah

Sabe se essa Anoushka Shankar tem parentesco com o Ravi Shankar, Stormbringer?

^ É filha desse grande músico

Nem sabia. Filha dele, pra mim, só esta:

bom, por hora, vou continuar me aprofundando nas 12 notas que conheço mesmo hehehehe.. tenho muita coisa pela frente para aprender

Stormbringer escreveu:musica microtonal é doida... eu curto

eu curto muito!!

Banda legal que faz uma síntese interessante com a música árabe é essa aqui:
The Tea Party (Canadá):
https://www.youtube.com/watch?v=eDYIlaaw_yI
https://www.youtube.com/watch?v=cFzQX2i6mwo
https://www.youtube.com/watch?v=JCye7v79Tz0

E para quem acha que o Iran só produz fanáticos e reacionários e é um país atrasado:
https://www.youtube.com/watch?v=dOrsGmPmgI0&list=PLA71DF4291BF40291

Mauricio Luiz Bertola escreveu:E para quem acha que o Iran só produz fanáticos e reacionários e é um país atrasado:
https://www.youtube.com/watch?v=dOrsGmPmgI0&list=PLA71DF4291BF40291

Algumas atitudes do Iran são bastante louvaveis ...

http://www.newsweek.com/paulo-coehlo-banned-iran-67049