DUFF MCKAGAN DELUXE PRECISION BASS®

Estou pra pegar um Fender Jazz Bass Special Made in Japan e me aparece isso:



https://www.fender.com/pages/basses-precision-duff-mckagan-deluxe-precision-bass

Se vc quiser um made in japan e com captação apenas P, acho este mais interessante: https://shop.fender.com/en-US/electric-basses/precision-bass/

OBS: não se esqueça de trocar a localização da página da Fender de Brasil ou de Internacional para USA EN.

Sério, além dos GnR, o que esse cara tem de tao especial para ter outro baixo signature? Ele é tao unanimidade assim?

allexcosta escreveu:É novo?

Toquei em vários Special de braço preto. Todos eram fraquinhos e tinham um sonzinho feio e abafado.

Sim, esse do post é novo, @allexcosta.

Ivanov_br escreveu:Sério, além dos GnR, o que esse cara tem de tao especial para ter outro baixo signature? Ele é tao unanimidade assim?

Provável pelo nome dele ainda estar atrelado ao Guns.

É de cada um, mas eu achei esse baixo muito feio.

Creio que esse signature da Fender ao Duff seja atrelado ao fato dele nunca ter utilizado (ou pouco ter utilizado) publicamente outra marca nem modelo de baixos.
Duff tem um som muito característico. Li certa vez que mesclava amplificação e caixas de baixo e guitarra para conseguir timbres mais definidos nos agudos, visto que utiliza muitos chorus (quase 100% do tempo). Então essa mescla era para definir bem os efeitos do chorus e manter o peso do bass.

Certa vez toquei num baixo "idêntico" ao que ele utilizava antigamente e atestei que era um baixo muito bom, porém não muito distante dos modelos de linha. Muda alguma personalização de cores e materiais de construção. Não notei muita diferença de pegada mas pude perceber certa diferença de timbre. O baixo tinha muito médio.
Não sou especialista em fenders, nem PB, nem JB nem PJ, por isso não posso opinar de forma categórica.

Porém Duff é sim um expoente do baixo palhetado do Rock, com timbre muito característico mas, certamente, o fato de ter voltado com GNR deve ter contribuído, e muito, para o MKT desse novo lançamento.

Podiam calar a boca e tocar.
Tomara que não venha com som de nada igual o modelo antigo.

Esse baixo nasceu dessa ideia:

Ivanov_br escreveu:Sério, além dos GnR, o que esse cara tem de tao especial para ter outro baixo signature? Ele é tao unanimidade assim?

Bom, tem o Neurotic Outsiders e o Velvet Revolver também...

Esse lançamento ficou lindo.

Tenho um dos Japoneses, anterior aos braços preto, acho que já pode ser considerado até vintage, e é um exemplar digno do nome que leva no headtock, timbrão e uma delícia de tocar, um genuíno roncador do braço fininho!

allexcosta escreveu:Sei lá, vai ver é porque a única música do Guns que eu conheço é aquela principal da guitarrinha, mas não tem nada de característico no timbre de baixo ou no jeito de tocar. Aliás, é tudo muito comum e não há nenhum elemento ali que possa ser chamado de especial.

nao sou da época mas ao q parece qdo eles apareceram na cena, alguma coisa mto especial tinha na banda pq eles engoliram todas as outras bandas de hard rock na época, final dos 80 e inicio dos 90's... mas ja vi varias pessoas que conheceram a banda mais atualmente e tbm falaram q nao tinha nada de mais hahahaha

O grupo desse cara vende. O pessoal do MKT da Fender sabe disso, então, se houver mercado ele ainda ganha umas três edições diferentes.

Pessoalmente eu detesto esse tipo de rock, mas essa bodega vende, toque bem o cara ou não (pra mim ele é água com açúcar, e o timbre dele é super comum), aliás, o ponto aqui nem é esse.

vinibassplayer escreveu:

allexcosta escreveu:Sei lá, vai ver é porque a única música do Guns que eu conheço é aquela principal da guitarrinha, mas não tem nada de característico no timbre de baixo ou no jeito de tocar. Aliás, é tudo muito comum e não há nenhum elemento ali que possa ser chamado de especial.

nao sou da época mas ao q parece qdo eles apareceram na cena, alguma coisa mto especial tinha na banda pq eles engoliram todas as outras bandas de hard rock na época, final dos 80 e inicio dos 90's... mas ja vi varias pessoas que conheceram a banda mais atualmente e tbm falaram q nao tinha nada de mais hahahaha

O Guns n Roses surgiu em L.A em uma época em que as "Hair Metal Bands" dominavam o cenário, com músicas até certo ponto de qualidade duvidosa (Dizem que as bandas mais se preocupavam com a aparência - bizarra por sinal - do que com a sonoridade e que tudo era muito plástico).
O som do Guns n Roses trouxe uma mistura de Rock Clássico com Punk Rock, numa pegada mais crua, visceral. E soou bem genuína aos olhos da crítica e do público da época. Fato este que se perdura até hoje.

Quanto às linhas de baixo, são bem trabalhadas sim, com timbre característico, com uso de chorus em 90% do tempo. Com muito bom gosto.

Sugiro ouvir a musica "Bad Apples" como referência de um belo trabalho de baixo do Duff.

Achei bacana, só não curti muito essas marcações em blocos

allexcosta escreveu:

vinibassplayer escreveu:nao sou da época mas ao q parece qdo eles apareceram na cena, alguma coisa mto especial tinha na banda pq eles engoliram todas as outras bandas de hard rock na época, final dos 80 e inicio dos 90's... mas ja vi varias pessoas que conheceram a banda mais atualmente e tbm falaram q nao tinha nada de mais hahahaha

Se você ler meu comentário de novo, verá que estou falando especificamente das linhas e do som de baixo, não da banda. Pelo pouco que ouvi, não considero nada especial, com timbre característico ou nada assim. Eram linhas e timbres de rock genéricos.

Sério q tu ainda vai argumentar com rockeiro?

Uma coisa é certa aqui no fórum. Tópico com baixo signature sempre rende...

^Opa !

allexcosta escreveu:...não tem nada de característico no timbre de baixo ou no jeito de tocar. Aliás, é tudo muito comum e não há nenhum elemento ali que possa ser chamado de especial.

[2]

...e eu gosto de Guns.

^[3]

Tb gosto do GnR... mas... o baixo não tem nada de especial, a não ser o fato de um instrumento signature dele vender bem... eu acho...

allexcosta escreveu:

rgjunior escreveu:Sugiro ouvir a musica "Bad Apples" como referência de um belo trabalho de baixo do Duff.

Fui ao youtube e ouvi. O baixo dobra a guitarra do início ao fim, o que é artifício comum e corriqueiro no rock.

Timbre e execução sem dúvida são melhores que na música mais famosa da banda, mas não vi nada brilhante ou "bem característico", como foi citado.

Sim, a música é legal e também gosto da banda (pelo menos do pouco que já ouvi), mas é a primeira vez que vejo alguma sugestão de que o Mr. McKagan é um ícone do nosso instrumento. Mesmo lá fora, frequento fóruns de outros países há uns 20 anos e ele raramente é citado.

Eu, por exemplo, que sou de uma outra geração, não o considero como 'ícone" do contrabaixo...
Eu tive um baixo Fender Jazz Bass Special nos anos 90. Gostava dele, do braço, mas também achava o som um tanto "abafado" em comparação com outros, mas nada que me incomodasse tanto...

allexcosta escreveu:

rgjunior escreveu:Sugiro ouvir a musica "Bad Apples" como referência de um belo trabalho de baixo do Duff.

Fui ao youtube e ouvi. O baixo dobra a guitarra do início ao fim, o que é artifício comum e corriqueiro no rock.

Timbre e execução sem dúvida são melhores que na música mais famosa da banda, mas não vi nada brilhante ou "bem característico", como foi citado.

Sim, a música é legal e também gosto da banda (pelo menos do pouco que já ouvi), mas é a primeira vez que vejo alguma sugestão de que o Mr. McKagan é um ícone do nosso instrumento. Mesmo lá fora, frequento fóruns de outros países há uns 20 anos e ele raramente é citado.

Caro Allex. Que bom que ouviu o som.
Realmente as linhas são bem diretas. Como no bom e velho Rock n Roll, sem espaço para muitas improvisações e linhas "acidentais".
Creio que não tenha me feito entender bem. Duff não é referência, de forma alguma, de inovação ou genialidade. Ele executa muito bem sua função na banda, que é fazer uma boa base para que o, aí sim, ícone, referência e unânime Slash brilhe.

O que quis dizer é que Duff fez e ainda faz parte de uma banda lendária do Rock. E é um membro carismático, icônico e sim, desempenha bem seu papel dentro do contexto.
Me referi ao timbre dele como característico porque, como fã da banda e de Rock em geral, identifico na primeira ouvida que é ele quem está tocando e creio que a maioria desse universo assim reaja.

O baixo signature dele , na minha visão, não vem ao mundo para apresentar nenhuma inovação ou característica extraordinária. Seu papel, ao meu ver, é aproximar o fã do ídolo, no sentido de "uau, tenho o mesmo baixo do Duff" (O que acho muito positivo para estimular jovens a ingressar no instrumento), além de ser, ao que parece, um baixo muito bom e bonito (para o meu gosto).
E no Rock, doa a quem doer, estando certo ou não, atitude e visual são fatores importantes.

Enfim, como todos sabemos, é mais mkt.
E lanço uma pergunta: Nós, individualmente, compraríamos baixos signatures de nossos ídolos mesmo sabendo que não é um instrumento inovador, apenas pelo prazer de termos um instrumento idêntico ao dele ?

Um grande abraço e enorme respeito por todos.

rgjunior escreveu:

allexcosta escreveu:

rgjunior escreveu:Sugiro ouvir a musica "Bad Apples" como referência de um belo trabalho de baixo do Duff.

Fui ao youtube e ouvi. O baixo dobra a guitarra do início ao fim, o que é artifício comum e corriqueiro no rock.

Timbre e execução sem dúvida são melhores que na música mais famosa da banda, mas não vi nada brilhante ou "bem característico", como foi citado.

Sim, a música é legal e também gosto da banda (pelo menos do pouco que já ouvi), mas é a primeira vez que vejo alguma sugestão de que o Mr. McKagan é um ícone do nosso instrumento. Mesmo lá fora, frequento fóruns de outros países há uns 20 anos e ele raramente é citado.

O baixo signature dele , na minha visão, não vem ao mundo para apresentar nenhuma inovação ou característica extraordinária. Seu papel, ao meu ver, é aproximar o fã do ídolo, no sentido de "uau, tenho o mesmo baixo do Duff" (O que acho muito positivo para estimular jovens a ingressar no instrumento), além de ser, ao que parece, um baixo muito bom e bonito (para o meu gosto).

Jovem comprar esse baixo por causa do DUFF? Tá mais pra pegar tiozao que é fã da banda e na época não tinha grana pra comprar mas q hj pode se dar esse luxo : Finalmente vou conseguir um som igual do meu ídolo...

Alias essa é a tendência, reviver algo q fez sucesso no passado mas muita gente não podia pagar. 20 anos depois essas pessoas cresceram e tem condições de pagar 3k pra ver Sandy e Júnior tocar Vamos Pular em nome da realização de um sonho...

NETOULTRA escreveu:

allexcosta escreveu:

vinibassplayer escreveu:nao sou da época mas ao q parece qdo eles apareceram na cena, alguma coisa mto especial tinha na banda pq eles engoliram todas as outras bandas de hard rock na época, final dos 80 e inicio dos 90's... mas ja vi varias pessoas que conheceram a banda mais atualmente e tbm falaram q nao tinha nada de mais hahahaha

Se você ler meu comentário de novo, verá que estou falando especificamente das linhas e do som de baixo, não da banda. Pelo pouco que ouvi, não considero nada especial, com timbre característico ou nada assim. Eram linhas e timbres de rock genéricos.

Sério q tu ainda vai argumentar com rockeiro?

entendi a explicação do allex e concordo com ele, tbm nunca achei nada demais do duff, nem das linhas nem do timbre.. só disse o que imaginei que achavam da banda na época

e nao vejo o pq de deixar de "argumentar" comigo só por causa de um gosto musical, msm eu nao ouvindo só rock, longe disso, fica parecendo elitismo se achar melhor que os "rockeiros" e nao argumentar...
a nao ser q vc tenha sido ironico kkkkk nesse caso perdoe a ignorancia haha

Jovem comprar esse baixo por causa do DUFF? Tá mais pra pegar tiozao que é fã da banda e na época não tinha grana pra comprar mas q hj pode se dar esse luxo : Finalmente vou conseguir um som igual do meu ídolo...

Alias essa é a tendência, reviver algo q fez sucesso no passado mas muita gente não podia pagar. 20 anos depois essas pessoas cresceram e tem condições de pagar 3k pra ver Sandy e Júnior tocar Vamos Pular em nome da realização de um sonho...

Concordo em partes com vc. Pega sim o tiozão. Mas também pega o jovem.
Precisamos parametrizar a relação de custo x capital. Ou você acha que para um americano esse baixo é caro ? Lá, com 1 mês de trabalho, na média, se compra um desses. Então porque um pai (ou mãe ou quem quer que seja) não pode dar ao filho(a) um instrumento desse porte ?
Nós é que vivemos em uma selva.

Em tempo, existe gosto pra tudo.

Concordo em partes com vc. Pega sim o tiozão. Mas também pega o jovem.
Precisamos parametrizar a relação de custo x capital. Ou você acha que para um americano esse baixo é caro ? Lá, com 1 mês de trabalho, na média, se compra um desses. Então porque um pai (ou mãe ou quem quer que seja) não pode dar ao filho(a) um instrumento desse porte ?
Nós é que vivemos em uma selva.

Em tempo, existe gosto pra tudo.

Não me referia ao poder aquisitivo do Jovem e sim ao fato q 99% dos jovens que ganharem um instrumento desses nao saberiam que é o cara ai...

mais jogo pegar um aerodyne, não é não?

allexcosta escreveu:^ Se não me engano foi o primeiro baixo Fender em que toquei. Lembro que meu Giannini dava uma sova nesse baixo em todos os quesitos menos acabamento. Inclusive o dono do Fender concordou com isso e terminou vendendo o baixo depois. Ah, e não pegava regulagem premium também não.

Posso dizer tranquilamente que era um instrumento de médio pra ruim. E o som era simplesmente sofrível, muito pior que o som de qualquer SX ou Tagima Chinês de hoje em dia. Se comparar com esses Yamaha baratinhos então, nem tem como...

Eu não seria tão radical à esse ponto. Mas que essa série não se compara à outros Fenders que já toquei ou trabalhei... Sim.

Stormbringer escreveu:mais jogo pegar um aerodyne, não é não?

2

Eu vou dizer as minhas experiências.

Esse Fender do HeadStock preto, todos que eu toquei não gostei.

Um baixo que achei com um médio massa, mas não é tão pesado em termo de grave e não me pergunte por que, foi o Geddy Lee. Toquei num fabricado recentemente.

Se você quer um baixo que vai tem uma curva de médio lá em baixo, pegue um Marcus Miller.
Um jaguar também não tem esse médio todo.

Um Precision é um precisio e um Jb é um JB. (ahahahhahahah)

Fender Deluxe não é fender...(esqueça)

Zubrycky escreveu:Uma coisa é certa aqui no fórum. Tópico com baixo signature sempre rende...

O mercado de Instrumentos “signature” é muito peculiar pois vai além das características técnicas dos instrumentos, extraindo do imaginário do comprador (entusiastas, músicos e/ou colecionadores) parte dos valores que exibem em suas etiquetas. Os projetos vão desde buscar aproximar o consumidor da sonoridade característica original do signatário (ou simplesmente de seu apelo estético) até simplesmente agregar valor à marca e ampliar o mercado de suas linhas, aproveitando a popularidade e/ou influência do endorser. Respeitando as diversas realidades, em que cada um sabe o que procura e os motivos que levam a essa procura, penso que esse nicho é intencionalmente muito confuso, cheio de questões contratuais indisponíveis e subjetividades impossíveis de serem consideradas.

WHead escreveu:

Zubrycky escreveu:Uma coisa é certa aqui no fórum. Tópico com baixo signature sempre rende...

O mercado de Instrumentos “signature” é muito peculiar pois vai além das características técnicas dos instrumentos, extraindo do imaginário do comprador (entusiastas, músicos e/ou colecionadores) parte dos valores que exibem em suas etiquetas. Os projetos vão desde buscar aproximar o consumidor da sonoridade característica original do signatário (ou simplesmente de seu apelo estético) até simplesmente agregar valor à marca e ampliar o mercado de suas linhas, aproveitando a popularidade e/ou influência do endorser. Respeitando as diversas realidades, em que cada um sabe o que procura e os motivos que levam a essa procura, penso que esse nicho é intencionalmente muito confuso, cheio de questões contratuais indisponíveis e subjetividades impossíveis de serem consideradas.

Caro Amigo,

Penso exatamente como você.
O apelo emocional, ao meu ver, nessas questões, vai muito além da qualidade do instrumento.
E o GnR é, sim, uma banda lendária e seus componentes têm legiões de fãs pelo mundo todo. Ainda mais depois do retorno, que se consolidou com a 2ª turnê mais vista e lucrativa da história e isso, por si só, já é um prato cheio para explorar esse nicho de mercado.

Músicos compram Rickenbacker porque já viram Geddy Lee, Paul Mc Cartney ou Lemmy usando. Compram Fodera pq o Wooten usa. Compram Jazz porque o Miller usa. Compram Fretless pq o Jaco usava. Compram Precisions pq o Harris usa. E por aí vai. É a referência.
Depois, com a evolução natural do músico, vão conhecendo e optando por outros modelos. Tem muitas questões envolvidas.

É um acerto em cheio do MKT da fender, ao meu ver. Isso desconsiderando as características técnicas do instrumento, me atentando somente ao MKT e a caça aos lucros.

Eu sou meio chato com signature , me incomoda saber que é um . Nunca tive por causa disso , quem sabe em um futuro eu não perca esse preconceito ?

Eu tenho um TRB JP1 e esse é puro sangue

Confesso que compraria o Lakland do Geezer Butler,  principalmente pela beleza dele.

^Novamente uma coisa que ficou estranha.
O Lakland que ele usava na época parecia mais legal que o signature propriamente dito:



Eu prefiro esse lakland "normal" preto com escudo escuro, que o signature do Geezer.
Esses signatures nunca são tão legais quanto o baixo que "originou" eles.

Realmente eu não curti essas carinhas e cruz na escala e o escudo .

nem o escudo "banana de pijama"

Eu nunca compraria um signature de quem quer que fosse. Sei lá... Não curto esse lance.

Fora que alguns (como esse) eu acho bem feios.

Raros são os matched headstock da Fender que eu gosto.

^Exatamente como eu penso.

Eu também não compraria pelo artista em si, mas tem alguns signatures que eu acho bonitos, como o P Bass do Steve Harris o azul japonês e o do Roger Waters, teria ambos pela estética, acho os dois muito bonitos.

Sim, por birra tb é fogo.

Nao deve ser o caso dos do Duff, mas o do Geezer, por exemplo, pra mim parece uma versão piorada do Lakland que ele usava.

O Signature do pescoçudo la do Vulfpeck, por exemplo, nem baixo da marca ele usava, ai pegam um baixo de serie qualquer e retiram um monte de coisas, colocam um knob gigante e ele é mais caro que um baixo melhor de serie normal...

A maioria dos signatures que vejo são assim, versões capadas, mais caras, as vezes com algum toque visual pra justificar o preço.