Conversas sem nexo de roqueiros em bares...

allexcosta escreveu:

AndréBurger escreveu:Talvez fique mais fácil do roqueiro aceitar que tem esses papos doidões quando olhamos em volta e vemos que todos aumentam e inventam e falam de coisas 'misticas' dentro de seu estilo.

Se passar a aceitar deixa de ser roqueiro.

AndréBurger escreveu:Roqueiro aumenta e inventa sobre o sangue de A, sopa de Morcego, etc
Sertanejo fala de pinga e cornidade
Funkeiro carioca fala de ostentação.
Axezeiro fala dos faraós, religião Afro, boquinha da garrafa.
Pagodeiro fala laialaia ielala
Sambista fala da religiao Afro, poesia, das praias da Bahia e Salvador.
Baterista tem do cara que segura uma moeda na parede rufando
Baixista tem do Eagle que dá pau em Fender.
Guitarrista tem da guitarra de 10mil que falta para ele tocar as músicas a 300bpm.
Jazzista tem o papo de 251 que o T. Monk invertia de maneira X.

Cada qual com seus esteriótipos. Nesse o foco é o roqueiro, mas é fácil abrir um sobre os outros estilos e tá de boa.
Talvez fique mais fácil do roqueiro aceitar que tem esses papos doidões quando olhamos em volta e vemos que todos aumentam e inventam e falam de coisas 'misticas' dentro de seu estilo.

Adorei o post...
"Pagodeiro fala laialaia ielala"

Eu to começando a achar que isso se deve mais ao fato de muitos dos roqueiros serem fãs de música. Nem todos são ouvintes casuais que curtem música ambiente num bar sem sequer saber o que ou quem está tocando. A maioria do público de bar é assim em vários estilos. Nos shows de rock que toco mais pra esse tipo despojado de público, é sempre tranquilo. Quando toco pra show em que tem mais fãs, aí é cheio de sandices.
Papo maluco e radicalismo vc vai encontrar em qualquer fã-clube de artista comum. É só lembrar da separação Joelma x Ximbinha ou observar a caixa de comentários do gshow da globo. Esse tipo de gente não vai estar num show rodeado de músicos que batem papo de música. Vai sim estar na primeira fila do show de ginásio dessa galera com faixa de glitter na testa, rosto pintado e camisetas do artista. O documentário de Sandy e Junior no GloboPlay mostra que essa galera ainda existe, cresceu com os artistas e tem uma devoção parecida com a dos fãs de Rock.
Violência e briga também. Já toquei Iron Maiden obrigado pra um monte de motociclistas bêbados sob ameaça, mas lembro também das domingueiras de pagode dos anos 90, onde vc sabia religiosamente os ritos do evento: 16h começo, 19:30 gritaria das mulheres, 20 gritaria masculina, xingamentos e barulhos de paus e pedras voando, 22, giroflex azul e vermelho piscando na janela e o silêncio voltando a nos deixar em paz.

bodhan escreveu:O rock não é só música, é teatro, tem aquela coisa que chamam de "atitude". Começou com Elvis balançando a pélvis e por aí foi seguindo com Beatles e tudo mais, sempre com um apelo visual e teatral. Talvez por isso que essas mitologias estejam tão presentes em seu entorno.
My $ .02

Rapaz, se você soubesse a treta que isso deu em outro tópico. Falaram isso do KISS e Iron Maiden, e teve nego (e branco) até bloqueando o outro colega no Fórum, hehe.

A questão que coloco mais uma vez é a questão da autocrítica (a falta dela), até com uma dose de humor. O rockeiro geral (a maioria, não todos) não consegue admitir as presepadas que têm no rock, ele se ofende. 

De novo: faz igual a mim. Eu adoro rock. Não é a coisa que mais escuto hoje, mas escutei a vida inteira, provavelmente curto mais rock que uma galera aí. Iron Maiden, sei a discografia decor, ordem e letra das músicas, idem em relação a Ozzy. Gosto pra caramba, acho do carvalho. E olha que coisa, ao mesmo tempo acho Iron Maiden e Ozzy bregas. Pra mim tudo bem dizer isso, não fere meus sentimentos. Eu admito isso numa boa, mesmo curtindo, e continuo curtindo numa boa.

Voltando ao caso do KISS ser circence (que gerou sentimentos feridos no outro tópico e revoltas que comprovam muita coisa que se diz dos rockeiros), KISS é uma das apresentações mais circences que existem não só no rock, mas em toda a história da música. Qual o problema de admitir isso e continuar curtindo a banda numa boa, igual eu e outros fazem? Dizer isso não é diminuir a banda. Pelo contrário, o show deles é um espetáculo. 

O lance do Ozzy...príncipe das trevas, todo encapetado, todo lobisomem em Bark at the Moon. É coisa bobinha, de fantasia, de criança. Não precisa se ofender com isso, ficar bravo (bloquar a gente, kkkk), é só a verdade. Admite numa boa e continua curtindo pra caramba, igual eu faço desde os meus 12 anos quando ganhei meu primeiro cd do Ozzy. Não deixa de ser um baita artista (na minha opinião), de fazer um som muito legal e ter uma baita história na música só por causa dos teatrinhos bobos dele. Mas só admite que é presepada e que tem teatrinho infantil. É só isso, galera...

Mas não, a pessoa fica naquele invólucro sagrado protegendo os ídolos que estão acima de qualquer crítica:


"Imagine, que isso, não tem teatrinho não, como você pode falar assim do Ozzy?";
 
"Que isso, você tá comparando Junior Bass Groovador com JImi Hendrix? Junior Bass é palhaço e Hendrix fazia dancinha e tacava fogo na guitarra porque tinha contexto cultural; 

"Tá loco? Cris Squier/Entswistle tocavam Jazz, são lendas. Se criticar Geddy Lee eu ignoro."; 

"O baixista do Joy Division desenvolveu um jeito único de tocar porque ele tinha um amplificador ruim quando era pivete."


São coisas que já li aqui no Fórum e nunca escutei nada parecido em nenhum outro meio musical a não ser no rock.

sobre os exemplos citados acima, me resta apelar ao Xaropinho: 'rapaz...'

Adoro Kiss! Desde os 12 anos! Viro criança quando escuto! Abs!

Apesar de apreciar muitos estilos musicais, ontem me dei conta do seguinte: felizmente, muita coisa mudou na minha vida (moradia, profissão, amigos, relacionamentos, instrumentos...); a única coisa que permenece é a emoção ao ouvir rock.
Ontem fui à outra cidade comprar uma viola caipira. Há muito desejo uma (falei pra esposa que minha GAS findou com essa viola e um Staner BS120 adquiridos ontem).
No caminho fui ouvindo Rush. Quando tocou "Ghost of a chance" pensei "poxa há quanto tempo ouço essa música e ainda me arrepia!" E esta e aquela canção, há quanto tempo?
Lembranças de criança do ABBA, de minha mãe ouvindo Queen, do Live aid, dos eventos do Rock in Rio que ví pela TV, do Som Pop na TV cultura, do David Bowie, do Rush, do The Clash...

Aí me dei conta do que afirmei acima: muita coisa mudou, mas o rock continua e continuará fazendo parte da minha vida.
Faz parte de minha identidade. Creio que deva ser o mesmo pra quem é fã de samba, de música caipira, de rap ou qualquer outro estilo.

Mas voltando ao tema do tópico, "lendas" existem em qualquer estilo.
Eu já tinha ouvido falar aqui milhões de vezes sobre o sr. James Jamerson. "Nunca associei o nome às canções". Mas quando vi aqui uma postagem sobre ele ter gravado bêbado e de primeira a maravilhosa "Whats going on" do Marvin Gaye aí sim fui pesquisar a história. Pelo que ví foram buscá-lo nos botecos de Chicago...
Faz parte da vivência em qualquer arte saber sobre o contexto em que a obra foi produzida.

Mano, eu preciso ir nessas baladas que o Jãozeiro vai... Deve ser bizarro

E se eu te disser que você já está no local? FCBr? kkkk
Pois lembro de tudo o que ele disse daqui, na vida real só ouvi o papo do Manson (e do Bob) ter tirado a vértebra para fazer um bola gato em si mesmo e do Ozzy comer morcego.

Eu não lembro e de ter conhecido alguem que ficou incomodado sobre o "Kiss ser circense", na verdade era parte da lenda. "Eles que inventaram" e coisas assim, hahahah. O que também, ao meu ver, não é verdade.

Alias, me lembrei desse tópico.
https://www.contrabaixobr.com/t27926-van-halenlendas-urbanas

AndréBurger escreveu:E se eu te disser que você já está no local? FCBr? kkkk
Pois lembro de tudo o que ele disse daqui, na vida real só ouvi o papo do Manson (e do Bob) ter tirado a vértebra para fazer um bola gato em si mesmo e do Ozzy comer morcego.

A do Ozzy foi explicada aqui, uns posts atrás.
Nao diria que é lenda, mas sim uma bizarrice, dentre tantas outras, que ele fez.
Alias, a biografia dele "Eu sou Ozzy" é uma boa leitura sobre algumas coisas que se falam dele.

Eu sei que não é do rock, mas praticamente em todo lugar litorâneo que eu fui alguém apontava pra uma casa chique e dizia que era do Renato Aragão. Deve ser o maior empreendedor imobiliário que já vi.

6 tão falando do Ozzy ai né,fiquem sabendo q depois do filme do Queen ter sido o sucesso q foi,a Sharon mulher do Ozzy disse q vão lançar o filme da vida dele,e q não será infantil como foi o do Queen!!

Jãozeiro escreveu:

bodhan escreveu:O rock não é só música, é teatro, tem aquela coisa que chamam de "atitude". Começou com Elvis balançando a pélvis e por aí foi seguindo com Beatles e tudo mais, sempre com um apelo visual e teatral. Talvez por isso que essas mitologias estejam tão presentes em seu entorno.
My $ .02

Rapaz, se você soubesse a treta que isso deu em outro tópico. Falaram isso do KISS e Iron Maiden, e teve nego (e branco) até bloqueando o outro colega no Fórum, hehe.

A questão que coloco mais uma vez é a questão da autocrítica (a falta dela), até com uma dose de humor. O rockeiro geral (a maioria, não todos) não consegue admitir as presepadas que têm no rock, ele se ofende. 

De novo: faz igual a mim. Eu adoro rock. Não é a coisa que mais escuto hoje, mas escutei a vida inteira, provavelmente curto mais rock que uma galera aí. Iron Maiden, sei a discografia decor, ordem e letra das músicas, idem em relação a Ozzy. Gosto pra caramba, acho do carvalho. E olha que coisa, ao mesmo tempo acho Iron Maiden e Ozzy bregas. Pra mim tudo bem dizer isso, não fere meus sentimentos. Eu admito isso numa boa, mesmo curtindo, e continuo curtindo numa boa.

Voltando ao caso do KISS ser circence (que gerou sentimentos feridos no outro tópico e revoltas que comprovam muita coisa que se diz dos rockeiros), KISS é uma das apresentações mais circences que existem não só no rock, mas em toda a história da música. Qual o problema de admitir isso e continuar curtindo a banda numa boa, igual eu e outros fazem? Dizer isso não é diminuir a banda. Pelo contrário, o show deles é um espetáculo. 

O lance do Ozzy...príncipe das trevas, todo encapetado, todo lobisomem em Bark at the Moon. É coisa bobinha, de fantasia, de criança. Não precisa se ofender com isso, ficar bravo (bloquar a gente, kkkk), é só a verdade. Admite numa boa e continua curtindo pra caramba, igual eu faço desde os meus 12 anos quando ganhei meu primeiro cd do Ozzy. Não deixa de ser um baita artista (na minha opinião), de fazer um som muito legal e ter uma baita história na música só por causa dos teatrinhos bobos dele. Mas só admite que é presepada e que tem teatrinho infantil. É só isso, galera...

Mas não, a pessoa fica naquele invólucro sagrado protegendo os ídolos que estão acima de qualquer crítica:


"Imagine, que isso, não tem teatrinho não, como você pode falar assim do Ozzy?";
 
"Que isso, você tá comparando Junior Bass Groovador com JImi Hendrix? Junior Bass é palhaço e Hendrix fazia dancinha e tacava fogo na guitarra porque tinha contexto cultural; 

"Tá loco? Cris Squier/Entswistle tocavam Jazz, são lendas. Se criticar Geddy Lee eu ignoro."; 

"O baixista do Joy Division desenvolveu um jeito único de tocar porque ele tinha um amplificador ruim quando era pivete."


São coisas que já li aqui no Fórum e nunca escutei nada parecido em nenhum outro meio musical a não ser no rock.

Tava acompanhando o post esperando um bom momento para comentar. Não é mais necessário auhsuahuashu

CG escreveu:Mano, eu preciso ir nessas baladas que o Jãozeiro vai... Deve ser bizarro

Devem ser os mesmos do Allex kkkkkk

pedrohenrique.astronauta escreveu:^Tem não. O Stormbringer é gente boa!

mas dizem que se tocar essa introdução ao contrario, o Coverdale ta xingando muito no twitter

CG escreveu:Mano, eu preciso ir nessas baladas que o Jãozeiro vai... Deve ser bizarro

Hoje em dia desconheço, hahaha.

A propósito, o show hoje é em Sorocaba. Se estiver por aí e quiser colar dar uma canja...

Ainda tô no isolamento social... Se tudo der certo por mais duas semanas.

CG escreveu:

Jãozeiro escreveu:

Inclusive ele tava dizendo outro dia que os discos do Metallica têm uma sonoridade tão perfeita que são até hoje referência de gravação e mixagem pelos melhores produtores do mundo.

Vou te ajudar a argumentar com ele mostrando fatos...
Quando o cara fala uma asneira dessas voce vira pra ele e pede pra ele te explicar sobre a gravação e mixagem do "Saint Anger".

Não é qualquer um que consegue tirar aquele som de caixa maravilhoso na batera

Mais uma lenda: Hendrix fazia um pequeno furo na testa e colocava um microponto de LSD e amarrava com a bandana na cabeça.

bodhan escreveu:
Mais uma lenda: Hendrix fazia um pequeno furo na testa e colocava um microponto de LSD e amarrava com a bandana na cabeça.

Fazia tempos que não ouvia essa

Uma que ja ouvi tb: Axl Rose tomava injeção de cocaína com água no *.

CSergio escreveu:

bodhan escreveu:
Mais uma lenda: Hendrix fazia um pequeno furo na testa e colocava um microponto de LSD e amarrava com a bandana na cabeça.

Fazia tempos que não ouvia essa

Breno_Barnabe escreveu:Uma que ja ouvi tb: Axl Rose tomava injeção de cocaína com água no *.

^ O mais engraçado é saber de onde surgiram tais boatos e historinhas sem nexo...

kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk

Caramba, nunca ouvi falar dessas últimas. Nem aqui no forum hahaha

AndréBurger escreveu:Caramba, nunca ouvi falar dessas últimas. Nem aqui no forum hahaha

A do LSD é muito antiga - existe desde quando eu era adolescente.
E não surgiu no meio do pessoal do rock (como muita gente pensa).
Na década de 70, na época da ditadura, haviam até propagandas na TV, do governo, no qual usavam as imagens de Hendrix, Janis e Brian Jones para alertar sobre o consumo de drogas, e certas pessoas criaram esse mito aí (além de muitos outros mais), e acreditaram - até porque, informação era uma coisa rara no Brasil daquela época.

Pois é, tirando o Ozzy comendo morcego que é um fato (hilário) já bem esclarecido eu desconheço tantas outras histórias assim. Do Neil Peart batendo a moeda na parede eu já ouvi pessoalmente tb, mas qdo era adolescente (faz tempo hein rs). de resto não lembro ou não conheço. Mas sei que rola (ou mais provavelmente rolava). Tem nada demais nisso, é até engraçado.

Acho que o perfil do povo que curte rock é mais casual hoje (hoje = 10 ~ 15 anos pra trás). Entende pouco das bandas e de música em geral, então acho mais difícil rolar esse tipo de papo. Um dos últimos barzinhos que fui, o tecladista começou a intro de Gates of Babylon. Povo nem se animou (pq não conhecia, provavelmente rs) aí nem deram continuidade, foram pra uma música dessas mais clichê rs. Fosse uma galera mais antiga a história seria diferente...

Vinicius F escreveu:Acho que o perfil do povo que curte rock é mais casual hoje (hoje = 10 ~ 15 anos pra trás). Entende pouco das bandas e de música em geral, então acho mais difícil rolar esse tipo de papo. Um dos últimos barzinhos que fui, o tecladista começou a intro de Gates of Babylon. Povo nem se animou (pq não conhecia, provavelmente rs) aí nem deram continuidade, foram pra uma música dessas mais clichê rs. Fosse uma galera mais antiga a história seria diferente...

Você resumiu o que eu disse aqui uma vez. Aquela turma de preto malvadona tá no clube do rock, são poucos em alguns poucos cantos por aí. O "roqueiro" de hoje usa sapatenis, calça skinny, coque samurai e uma barba que ele nem gosta e nunca na vida cogitaria conservar esses itens no visual caso não estivesse na moda. Também fala bastante "top". E essa pessoa realmente não conhece nada de rock além de algum hit do Bon Jovi anos 2000, tipo It's my life ou Sweet Child o' Mine do Guns. 

Esse bar mesmo onde toquei esses dias, cuja foto postei há pouco, é uma casa expressiva na região, e "antigamente" era rock puro. Era reconhecidamente um bar de rock. Hoje toca Justin Timberlake, Dua Lipa, vão bandas pop que aparecem nesses programas tipo Superstar da Globo. A turma do narguile e música eletrônica frequentam, mudou bastante. Mas rola um Highway to Hell ou Enter sandman, dependendo do dia.

allexcosta escreveu:

Mauricio Luiz Bertola escreveu:E não surgiu no meio do pessoal do rock

Não acredita?
Questão sua...
Mas eu entendo dado o seu ódio figadal pelo Rock...

Por falar em lendas, essa logo vai estar nos bares (se já não estiver):

O que faz uma pequena aldeia do Marrocos ter tantas lendas sobre Jimi Hendrix?
https://outline.com/D8t52c

Jander escreveu:

CG escreveu:

Jãozeiro escreveu:

Inclusive ele tava dizendo outro dia que os discos do Metallica têm uma sonoridade tão perfeita que são até hoje referência de gravação e mixagem pelos melhores produtores do mundo.

Vou te ajudar a argumentar com ele mostrando fatos...
Quando o cara fala uma asneira dessas voce vira pra ele e pede pra ele te explicar sobre a gravação e mixagem do "Saint Anger".

Não é qualquer um que consegue tirar aquele som de caixa maravilhoso na batera

Rapaz, isso aí dá uma discussão divertida na área da produção musical. Essa lenda aí da sonoridade perfeita vem do Black Album, que é um trabalho de muito esmero e realmente virou referência no estilo. Então o pessoal pegou um fato interessante e transformou numa asneira professada por aí. A sequência Load e Reload segue essa qualidade sonora, mas estragaram tudo no St. Anger.


Esse negócio de disco de referência não é tão incomum quanto pensamos. Tem alguns casos bem conhecidos da galera que mixa, como o Thriller do Michael Jackson, que estabeleceu padrões de composição, arranjo, mixagem e pós produção. Ele rendeu até alguns livros sobre os bastidores. Voltando pro rock, tem coisas bem conhecidas como o Nickelback e suas mixes altas e achatadas que deram uma boa redefinida nas coisas. Red Hot Chilli Peppers também tem sua contribuição nos trabalhos assinados pelo Rick Rubin e seu som bem característico. Acaba sendo um assunto bem vasto, mas foge completamente do assunto do tópico. hahahaha

Mais uma lenda boa pra integrar o catálogo:

Tony Iommi diz que Black Sabbath acreditava que era guiado por um "quinto integrante espiritual".
https://www.nme.com/news/music/tony-iommi-says-black-sabbath-believed-they-were-guided-by-a-spiritual-fifth-member-2844397

Outro tópico me fez lembrar da lenda de Pepeu Gomes ter sido convidado a fazer parte do Megadeth. Essa é uma das minhas conversas sem nexo de roqueiros em bares favorita.

https://guitarload.com.br/2015/10/16/mustaine-nao-convidou-pepeu-gomes-para-o-megadeth/

Lembrei de uma hoje, um antigo colega de trabalho JURA que teve um show do AC/DC no Porto de Santos, lá pelos anos 90m por motivos de, apenas lá, ter uma grua que era usada no palco.

Qualquer assunto sem lenda e teoria de conspiração por baixo do pano não tem graça.

Imagina uma conversa obre OVNI ou UFO sem estórias, ouvi dizer, vi outro dia ou sobre o livro projeto azul e assemelhados.
Seria totalmente insosso, sem graça e sem emoção.

Se o Blues pode ter um monte dessas histórias (eu até fui uma vez na tal da encruzilhada lá na Califórnia) o rock também pode!

E tenho dito!!!

É a tal lenda de Robert Johnson, que teria vendido a alma para o tinhoso?

Maurício_Expressão escreveu:
Se o Blues pode ter um monte dessas histórias (eu até fui uma vez na tal da encruzilhada lá na Califórnia) o rock também pode!

Realmente, Maurício, se for falar em lendas na música, no Romantismo já tinham as fofocas de que Paganini era chegado com o Coisa-ruim. E antes disso com certeza havia outras.

Mas a diferença é que há 200, 300 anos era até admissível esse tipo de crença entre o povão. Já em 2021 fica complicado o sujeito acreditar em folclore do rock, hahahaha.

allexcosta escreveu:

Maurício_Expressão escreveu:Se o Blues pode ter um monte dessas histórias (eu até fui uma vez na tal da encruzilhada lá na Califórnia) o rock também pode!

Não é no Mississippi?  

Nossa... Você está certo! É em Clarksdale no Mississippi!

Jãozeiro escreveu:
Mas a diferença é que há 200, 300 anos era até admissível esse tipo de crença entre o povão. Já em 2021 fica complicado o sujeito acreditar em folclore do rock, hahahaha.

A lenda da encruzilhada foi criada no início dos anos 1930... Ainda não tem 100 anos...
Hehehehe!

Maurício_Expressão escreveu:

Jãozeiro escreveu:
Mas a diferença é que há 200, 300 anos era até admissível esse tipo de crença entre o povão. Já em 2021 fica complicado o sujeito acreditar em folclore do rock, hahahaha.

A lenda da encruzilhada foi criada no início dos anos 1930... Ainda não tem 100 anos...
Hehehehe!

Por isso que acredito nela.

Maurício_Expressão escreveu:Qualquer assunto sem lenda e teoria de conspiração por baixo do pano não tem graça.

Imagina uma conversa obre OVNI ou UFO sem estórias, ouvi dizer, vi outro dia ou sobre o livro projeto azul e assemelhados.
Seria totalmente insosso, sem graça e sem emoção.

Se o Blues pode ter um monte dessas histórias (eu até fui uma vez na tal da encruzilhada lá na Califórnia) o rock também pode!

E tenho dito!!!

Exato.

Dizem que o Pipoquinha, para tocar daquele jeito, fez uma oferenda de um baixo Tagima ao Pe. Cícero, aos pés do Santuário Rainha do Sertão, em Quixadá-CE.

O filme a que se referiram acima, nunca assisti; botar na minha lista para ver.