Projeto de baixo na Guidini Guitars (cancelado pela luthieria)
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Re: Projeto de baixo na Guidini Guitars (cancelado pela luthieria)
e por este preço, vc faz um baixo top no Samuel
BLZENI- Membro
- Mensagens : 935
Localização : Curitiba-PR
Re: Projeto de baixo na Guidini Guitars (cancelado pela luthieria)
Cara... Eu fico triste quando alguém se frustra com um instrumento custom, mas isso é muito comum pelo que observei nesses anos acompanhando foruns de baixistas.
Eu sempre sou fã de quem tem orgulho do próprio trabalho. Alguém que tenta justificar essas imperfeições bizarras não é alguém que tem orgulho do próprio trabalho, é alguém que está empurrando o trabalho custe o que custar.
É naquelas né: 7k é o preço de um instrumento "queridinho" de revenda fácil e desvalorização irrelevante ou inexistente.
Eu sempre sou fã de quem tem orgulho do próprio trabalho. Alguém que tenta justificar essas imperfeições bizarras não é alguém que tem orgulho do próprio trabalho, é alguém que está empurrando o trabalho custe o que custar.
É naquelas né: 7k é o preço de um instrumento "queridinho" de revenda fácil e desvalorização irrelevante ou inexistente.
Stormbringer- Membro
- Mensagens : 4765
Localização : Goiânia
Re: Projeto de baixo na Guidini Guitars (cancelado pela luthieria)
Uma pena não terem topado resolver os problemas. Isso reverteria a imagem negativa para positiva ao demonstrarem que aceitam revisar possíveis erros.
emachado- Membro
- Mensagens : 1006
Localização : SP
Re: Projeto de baixo na Guidini Guitars (cancelado pela luthieria)
Olá Marvin
Sinto muito pelo ocorrido e pelo fato de a história ter terminado assim.
Quando eu comentei lá no início, foi como forma de alertar a você sobre possíveis problemas que eram muito elementares e toscos até para uma luthieria. Acho que o Allex está corretíssimo quando diz que qualquer Tagima mais barato, ou SX, Strimberg, PHX e outros mantém um padrão e conseguem entregar um instrumento aceitável. Aquele padrão da Guidini não era aceitável.
Eu comprei o baixo porque já estava na casa do vendedor e pensei que seria vergonhoso dar para trás e recusar a venda por problemas de acabamento (uma coisa que acho super importante e que gosto muito nos instrumentos). Também, não tinha uma referência anterior de um baixo de luthier para saber se esses defeitos eram comuns. Então fui em frente.
Mas desanimei mesmo quando só em casa percebi que a ponte do Jazz Bass estava desalinhada em relação aos captadores e a escala. Coloquei o baixo à venda, perdendo muito dinheiro. Preferi ficar com meu SX que já era usado e tinha marcas de guerra do que com um baixo novo que me deixava triste e desanimado. Vendi. E não sinto falta dele.
Hoje quero adquirir um Tagima da linha Brasil que aparenta ser um instrumento bem honesto e bem feito em termos de acabamento. Posso até adquirir um Tagima 73 da linha Woodstock mesmo e sei que ficarei muito mais satisfeito (seria eu um Zaganin lover?) do que com esse baixo da Guidini, que além dos problemas de acabamento, regulando descobri que tinha de fretwork, também.
Desejo boa sorte para você e vai nas indicações do fórum. E esses caras da Guidini são umas antas em não perceber que este FCBR é uma referência tanto para baixistas já experimentados quanto iniciantes (haja vista a quantidade de tópicos e discussões sobre primeiro baixo aqui).
E esse discurso de que forista só reclama é furada. Cada um dá sua opinião pessoal. Opinião não é ciência, mas muitas vezes ajuda a iluminar problemas.
Sou professor e como ser humano, também me chateio com críticas. Mas não as ignoro. Tento perceber se esse outro ponto de vista, que está do outro lado, pode ter razão e eu estar errado.
É isso. Peço desculpas a todos pela longa postagem.
Sinto muito pelo ocorrido e pelo fato de a história ter terminado assim.
Quando eu comentei lá no início, foi como forma de alertar a você sobre possíveis problemas que eram muito elementares e toscos até para uma luthieria. Acho que o Allex está corretíssimo quando diz que qualquer Tagima mais barato, ou SX, Strimberg, PHX e outros mantém um padrão e conseguem entregar um instrumento aceitável. Aquele padrão da Guidini não era aceitável.
Eu comprei o baixo porque já estava na casa do vendedor e pensei que seria vergonhoso dar para trás e recusar a venda por problemas de acabamento (uma coisa que acho super importante e que gosto muito nos instrumentos). Também, não tinha uma referência anterior de um baixo de luthier para saber se esses defeitos eram comuns. Então fui em frente.
Mas desanimei mesmo quando só em casa percebi que a ponte do Jazz Bass estava desalinhada em relação aos captadores e a escala. Coloquei o baixo à venda, perdendo muito dinheiro. Preferi ficar com meu SX que já era usado e tinha marcas de guerra do que com um baixo novo que me deixava triste e desanimado. Vendi. E não sinto falta dele.
Hoje quero adquirir um Tagima da linha Brasil que aparenta ser um instrumento bem honesto e bem feito em termos de acabamento. Posso até adquirir um Tagima 73 da linha Woodstock mesmo e sei que ficarei muito mais satisfeito (seria eu um Zaganin lover?) do que com esse baixo da Guidini, que além dos problemas de acabamento, regulando descobri que tinha de fretwork, também.
Desejo boa sorte para você e vai nas indicações do fórum. E esses caras da Guidini são umas antas em não perceber que este FCBR é uma referência tanto para baixistas já experimentados quanto iniciantes (haja vista a quantidade de tópicos e discussões sobre primeiro baixo aqui).
E esse discurso de que forista só reclama é furada. Cada um dá sua opinião pessoal. Opinião não é ciência, mas muitas vezes ajuda a iluminar problemas.
Sou professor e como ser humano, também me chateio com críticas. Mas não as ignoro. Tento perceber se esse outro ponto de vista, que está do outro lado, pode ter razão e eu estar errado.
É isso. Peço desculpas a todos pela longa postagem.
Última edição por gloliveira em Qui Mar 25, 2021 10:53 am, editado 1 vez(es)
gloliveira- Membro
- Mensagens : 475
Localização : San Vicente, mas não a de Milton Nascimento
Re: Projeto de baixo na Guidini Guitars (cancelado pela luthieria)
BLZENI escreveu:e por este preço, vc faz um baixo top no Samuel
Samuel, faria um bass massa!
Juninho Sampaio- FCBR-CT
- Mensagens : 12176
Localização : Salvador-Ba
Re: Projeto de baixo na Guidini Guitars (cancelado pela luthieria)
Deixa eu me pronunciar aqui pois fiz uma crítica aos colegas aqui que criticaram a construção com base nas fotos.
Na época, escrevi aqui que deveríamos ter cuidado com certas críticas e, em especial, com o tom delas, com base em fotos apenas. Por um lado, eu queimei a lingua, pois os olhos de águia dos foristas logo mataram as charadas que o paquímetro mostrou claramente, segundo o Mavis. Ponto para o FCBR que tem foristas experts e atentos.
Por outro lado, reforço um o cuidado que temos que ter ao qualificar o trabalho de (qualquer) profissional na rede. Queimar uma marca online pode ser "fatal" para ela. Pode tirar o direito dela de se justificar ou mesmo corrigir o rumo. Algo que foi muito mencionado aqui. Assim, reforço que tópicos assim são EXCELENTES tanto para quem busca construir um baixo com um luthier mas também para luthiers! Estes não devem ver o FCBR como um inimigo um "Reclame Aqui" de baixistas. Este fórum é excelente para estreitar o canal entre construtores e baixistas, oportunizando o crescimento constante e sustentável deste mercado no Brasil.
Abraço a todos!
Na época, escrevi aqui que deveríamos ter cuidado com certas críticas e, em especial, com o tom delas, com base em fotos apenas. Por um lado, eu queimei a lingua, pois os olhos de águia dos foristas logo mataram as charadas que o paquímetro mostrou claramente, segundo o Mavis. Ponto para o FCBR que tem foristas experts e atentos.
Por outro lado, reforço um o cuidado que temos que ter ao qualificar o trabalho de (qualquer) profissional na rede. Queimar uma marca online pode ser "fatal" para ela. Pode tirar o direito dela de se justificar ou mesmo corrigir o rumo. Algo que foi muito mencionado aqui. Assim, reforço que tópicos assim são EXCELENTES tanto para quem busca construir um baixo com um luthier mas também para luthiers! Estes não devem ver o FCBR como um inimigo um "Reclame Aqui" de baixistas. Este fórum é excelente para estreitar o canal entre construtores e baixistas, oportunizando o crescimento constante e sustentável deste mercado no Brasil.
Abraço a todos!
Re: Projeto de baixo na Guidini Guitars (cancelado pela luthieria)
^Justamente. O cara teve a chance de corrigir...
Não fez por que..........................
Felizmente devolveu a grana
Não fez por que..........................
Felizmente devolveu a grana
Stormbringer- Membro
- Mensagens : 4765
Localização : Goiânia
Re: Projeto de baixo na Guidini Guitars (cancelado pela luthieria)
Ivanov_br escreveu:Assim, reforço que tópicos assim são EXCELENTES tanto para quem busca construir um baixo com um luthier mas também para luthiers! Estes não devem ver o FCBR como um inimigo um "Reclame Aqui" de baixistas.
"Reclame aqui" não, mas "comente aqui", sem dúvida. E o comentário é baseado na experiência do cliente.
O FCBR já ajudou luthiers a ganharem fama e clientes, e já ajudou alguns a ganharem má fama e perderem clientes. Nada disso teve influência do fórum, que só é um canal.
Ivanov_br escreveu:Este fórum é excelente para estreitar o canal entre construtores e baixistas, oportunizando o crescimento constante e sustentável deste mercado no Brasil.
Claro. Empresas mundo afora pagam clientes pelas suas opiniões. Um espaço como esse dá isso de graça e empreendedores com visão curta encaram críticas de maneira pessoal. Uma pena.
allexcosta- Administrador
- Mensagens : 54816
Localização : Terra
Marvis gosta desta mensagem
Re: Projeto de baixo na Guidini Guitars (cancelado pela luthieria)
Juninho Sampaio escreveu:Eu nem sei o que falar, pois Eu e o Allex apontaram as coisas tortas aqui.
De certa forma, eu me senti muito mal com isso. Agora posso confessar! Pensei depois...
Rapaz....eu deixei essa pessoa triste, pois eu apontei falhas básicas no baixo e aqui mesmo, jurei que jamais vou apontar mais nada aqui no fórum. Se algum dia fizer, vou perguntar antes: Você quer ouvir elogios ou a verdade?
Eu risquei a bolinha torta, era perceptível a olho nu.
Enfim...
Vá desculpando qualquer coisa.
Só posso agradecer...se o baixo chegasse até aqui e reparasse tudo só então, tudo seria mais complicado.
Marvis- Membro
- Mensagens : 463
Localização : Fortaleza
Re: Projeto de baixo na Guidini Guitars (cancelado pela luthieria)
Acompanhei o tópico. Gosto muito do assunto luthieria, tive e tenho instrumentos de luthier.
A questão aqui do tópico é realmente delicada, os pontos aqui colocados pelos colegas foram pertinentes.
Ao longo de vários anos tive a oportunidade de conhecer vários luthiers, tanto construtores como luthiers que são especialistas em setup. O primeiro luthier que conheci e que mexia nas minhas guitarras (sim, sou "pseudo"guitarrista também), foi o Sr. Vitorio Quintilho nos anos 70. Sim sou velho também.
O que pude perceber ao longo desses anos é que o luthier brasileiro de instrumentos elétricos, guitarras e baixos, tem um perfil de um entusiasta que aprende tudo na raça. Grande exemplo é o Tiguez daqui de SP. Ele mesmo diz em seus vídeos que aprendeu tudo na base da tentativa e erro, e que fez muita coisa errada.
Me parece que não existe uma cultura e tradição mais consolidada como acontece na construção de violões. Pode ser que já esteja em formação alguma tradição e conhecimento sistematizado. Existem alguns cursos para qualificação. São fatos da nossa cultura.
Instrumentos que nasceram em outra cultura, pertencendo à gêneros musicais que apropriamos e adaptamos e recriamos. Na luthieria não é diferente. Pegamos os instrumentos e adaptamos e recriamos, muitas vezes por falta de acesso, custo elevado.
Aqui no Brasil as coisas não são feitas com o pragmatismo norte americano ou europeu, o que às vezes traz benefícios, mas que em geral acarreta um longo e tortuoso caminho no aprendizado.
Fica aqui o vídeo para ilustrar o tópico.
https://youtu.be/HrwWjRXbq5A
A questão aqui do tópico é realmente delicada, os pontos aqui colocados pelos colegas foram pertinentes.
Ao longo de vários anos tive a oportunidade de conhecer vários luthiers, tanto construtores como luthiers que são especialistas em setup. O primeiro luthier que conheci e que mexia nas minhas guitarras (sim, sou "pseudo"guitarrista também), foi o Sr. Vitorio Quintilho nos anos 70. Sim sou velho também.
O que pude perceber ao longo desses anos é que o luthier brasileiro de instrumentos elétricos, guitarras e baixos, tem um perfil de um entusiasta que aprende tudo na raça. Grande exemplo é o Tiguez daqui de SP. Ele mesmo diz em seus vídeos que aprendeu tudo na base da tentativa e erro, e que fez muita coisa errada.
Me parece que não existe uma cultura e tradição mais consolidada como acontece na construção de violões. Pode ser que já esteja em formação alguma tradição e conhecimento sistematizado. Existem alguns cursos para qualificação. São fatos da nossa cultura.
Instrumentos que nasceram em outra cultura, pertencendo à gêneros musicais que apropriamos e adaptamos e recriamos. Na luthieria não é diferente. Pegamos os instrumentos e adaptamos e recriamos, muitas vezes por falta de acesso, custo elevado.
Aqui no Brasil as coisas não são feitas com o pragmatismo norte americano ou europeu, o que às vezes traz benefícios, mas que em geral acarreta um longo e tortuoso caminho no aprendizado.
Fica aqui o vídeo para ilustrar o tópico.
https://youtu.be/HrwWjRXbq5A
Última edição por bodhan em Qui Mar 25, 2021 11:12 am, editado 3 vez(es)
bodhan- Membro
- Mensagens : 1991
Localização : sp-sp
Re: Projeto de baixo na Guidini Guitars (cancelado pela luthieria)
siodoni escreveu:Marvis, que situação chata ein. Fico triste também pela sua decepção.
Em relação as bolinhas da escala, esse papo de CNC é muleta.
Com a escala slotada, vc só precisa de 1 régua, lápis e um punção para fazer as marcações.
Depois é só furar na furadeira de bancada. Só precisa de paciência e cuidado, mas fica perfeito também.
Sim... infelizmente ocorreu o erro básico e não quiseram, ao final, assumir o ônus de corrigí-lo.
Marvis- Membro
- Mensagens : 463
Localização : Fortaleza
Re: Projeto de baixo na Guidini Guitars (cancelado pela luthieria)
allexcosta escreveu:Eu já acho que fizemos um serviço ao colega e à luteria.
Porque ele ia ver os problemas quando o baixo chegasse. E talvez o atrito com a luteria fosse ainda maior, com o bem já entregue.
Demos uma chance à luteria dizer "realmente há problemas, vamos fazer outro" e entregar um baixo excelente daqui a 3 meses. Seria uma saída ótima e marketing gratuito num veículo de boa penetração.
Porque antes de eu ou você falarmos de um defeito ou corte errado, o baixo fala... E fala aos 4 ventos por décadas... Se você é luthier e um instrumento sai pela sua porta cortado errado, com problemas de construção, eletrônica ou algo assim, ele vai depor contra você cada vez que o dono tirar esse instrumento da bag ou do case. O olho humano tem uma sensibilidade imensa pra coisas fora de esquadro.
Sem dúvida.
Marvis- Membro
- Mensagens : 463
Localização : Fortaleza
Re: Projeto de baixo na Guidini Guitars (cancelado pela luthieria)
gloliveira escreveu:Olá Marvin
Sinto muito pelo ocorrido e pelo fato de a história ter terminado assim.
Quando eu comentei lá no início, foi como forma de alertar a você sobre possíveis problemas que eram muito elementares e toscos até para uma luthieria. Acho que o Allex está corretíssimo quando diz que qualquer Tagima mais barato, ou SX, Strimberg, PHX e outros mantém um padrão e conseguem entregar um instrumento aceitável. Aquele padrão da Guidini não era aceitável.
Eu comprei o baixo porque já estava na casa do vendedor e pensei que seria vergonhoso dar para trás e recusar a venda por problemas de acabamento (uma coisa que acho super importante e que gosto muito nos instrumentos). Também, não tinha uma referência anterior de um baixo de luthier para saber se esses defeitos eram comuns. Então fui em frente.
Mas desanimei mesmo quando só em casa percebi que a ponte do Jazz Bass estava desalinhada em relação aos captadores e a escala. Coloquei o baixo à venda, perdendo muito dinheiro. Preferi ficar com meu SX que já era usado e tinha marcas de guerra do que com um baixo novo que me deixava triste e desanimado. Vendi. E não sinto falta dele.
Hoje quero adquirir um Tagima da linha Brasil que aparenta ser um instrumento bem honesto e bem feito em termos de acabamento. Posso até adquirir um Tagima 73 da linha Woodstock mesmo e sei que ficarei muito mais satisfeito (seria eu um Zaganin lover?) do que com esse baixo da Guidini, que além dos problemas de acabamento, regulando descobri que tinha de fretwork, também.
Desejo boa sorte para você e vai nas indicações do fórum. E esses caras da Guidini são umas antas em não perceber que este FCBR é uma referência tanto para baixistas já experimentados quanto iniciantes (haja vista a quantidade de tópicos e discussões sobre primeiro baixo aqui).
E esse discurso de que forista só reclama é furada. Cada um dá sua opinião pessoal. Opinião não é ciência, mas muitas vezes ajuda a iluminar problemas.
Sou professor e como ser humano, também me chateio com críticas. Mas não as ignoro. Tento perceber se esse outro ponto de vista, que está do outro lado, pode ter razão e eu estar errado.
É isso. Peço desculpas a todos pela longa postagem.
Pois é...o discurso de que todos do fórum querem cornetar gratuitamente e "ignore tudo e acredite cegamente em mim" é muito fácil. No fim, a falta de alinhamento foi reconhecida (embora considerada desprezível pela empresa).
Marvis- Membro
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Re: Projeto de baixo na Guidini Guitars (cancelado pela luthieria)
Ivanov_br escreveu:Deixa eu me pronunciar aqui pois fiz uma crítica aos colegas aqui que criticaram a construção com base nas fotos.
Na época, escrevi aqui que deveríamos ter cuidado com certas críticas e, em especial, com o tom delas, com base em fotos apenas. Por um lado, eu queimei a lingua, pois os olhos de águia dos foristas logo mataram as charadas que o paquímetro mostrou claramente, segundo o Mavis. Ponto para o FCBR que tem foristas experts e atentos.
Por outro lado, reforço um o cuidado que temos que ter ao qualificar o trabalho de (qualquer) profissional na rede. Queimar uma marca online pode ser "fatal" para ela. Pode tirar o direito dela de se justificar ou mesmo corrigir o rumo. Algo que foi muito mencionado aqui. Assim, reforço que tópicos assim são EXCELENTES tanto para quem busca construir um baixo com um luthier mas também para luthiers! Estes não devem ver o FCBR como um inimigo um "Reclame Aqui" de baixistas. Este fórum é excelente para estreitar o canal entre construtores e baixistas, oportunizando o crescimento constante e sustentável deste mercado no Brasil.
Abraço a todos!
Sua posição foi razoável e é a que eu costumo adotar sempre: ouvir os dois lados, etc... infelizmente faltou força de vontade da empresa em manter o próprio nome bem falado por aqui (embora eu tenha praticamente implorado para solucionarmos e proposto reiteradamente uma saída). No fim a empresa parece ter considerado ser melhor desistir do cliente que idealizou todo o instrumento desde o zero para vendê-lo a outro como está.
Marvis- Membro
- Mensagens : 463
Localização : Fortaleza
Re: Projeto de baixo na Guidini Guitars (cancelado pela luthieria)
Cara que tristeza tudo isso.
Mas confesso que quando falou o valor muito me estranhou não ter partido logo para um S Martyn, Zaganin ou outro luthier mais consagrado.
Se falasse que pagaria a metade disso entenderia ter arriscado mas 7K eu iria em algo mais garantido ou com menor chances de dar zica.
Mas confesso que quando falou o valor muito me estranhou não ter partido logo para um S Martyn, Zaganin ou outro luthier mais consagrado.
Se falasse que pagaria a metade disso entenderia ter arriscado mas 7K eu iria em algo mais garantido ou com menor chances de dar zica.
Fernando Zadá- Moderador
- Mensagens : 14288
Re: Projeto de baixo na Guidini Guitars (cancelado pela luthieria)
Stormbringer escreveu:Cara... Eu fico triste quando alguém se frustra com um instrumento custom, mas isso é muito comum pelo que observei nesses anos acompanhando foruns de baixistas.
Eu sempre sou fã de quem tem orgulho do próprio trabalho. Alguém que tenta justificar essas imperfeições bizarras não é alguém que tem orgulho do próprio trabalho, é alguém que está empurrando o trabalho custe o que custar.
É naquelas né: 7k é o preço de um instrumento "queridinho" de revenda fácil e desvalorização irrelevante ou inexistente.
Sim. Acho que principalmente pra quem ainda está fazendo o nome, se você recebe uma crítica que considera injusta, deve ter no mínimo a disposição de mostrar (o que era possível, de forma objetiva) que as críticas são equivocadas.
Se s críticas estão corretas, é reconhecer o erro e crescer, indo atrás do prejuízo.
Rebaixar todos os críticos e simplesmente enaltecer o próprio trabalho sem enfrentar as críticas, é a postura mais cômoda e fácil. Infelizmente, não é a que faz uma luthieria ser respeitada e crescer. Economizaram 600 reais e perderam um cliente que ficaria cativo, além de que provavelmente daria um feedback positivo no final.
Marvis- Membro
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Localização : Fortaleza
Re: Projeto de baixo na Guidini Guitars (cancelado pela luthieria)
Fernando Zadá escreveu:Cara que tristeza tudo isso.
Mas confesso que quando falou o valor muito me estranhou não ter partido logo para um S Martyn, Zaganin ou outro luthier mais consagrado.
Se falasse que pagaria a metade disso entenderia ter arriscado mas 7K eu iria em algo mais garantido ou com menor chances de dar zica.
Pois é...paguei o preço por apostar em uma luthieria pequena. É mais triste pensar que você precisar ir num desses grandes mesmo, porque a maioria das luthierias rebaixa a qualidade do próprio serviço, entendendo que "instrumento de luthier" merece uma "tolerância" extra com falhas (ainda mais nessa faixa de preço).
Marvis- Membro
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Re: Projeto de baixo na Guidini Guitars (cancelado pela luthieria)
E tem um detalhe: pelo que estou vendo, muita gente faz marcação sem cnc e até sem gabarito, conseguindo deixar centralizado (slot de traste não, mas marcação em dot sim). Nesse ponto, ter justificado que o erro ocorreu porque não usam cnc, realmente não tem sentido.
Marvis- Membro
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Re: Projeto de baixo na Guidini Guitars (cancelado pela luthieria)
Marvis escreveu:Fernando Zadá escreveu:Cara que tristeza tudo isso.
Mas confesso que quando falou o valor muito me estranhou não ter partido logo para um S Martyn, Zaganin ou outro luthier mais consagrado.
Se falasse que pagaria a metade disso entenderia ter arriscado mas 7K eu iria em algo mais garantido ou com menor chances de dar zica.
Pois é...paguei o preço por apostar em uma luthieria pequena. É mais triste pensar que você precisar ir num desses grandes mesmo, porque a maioria das luthierias rebaixa a qualidade do próprio serviço, entendendo que "instrumento de luthier" merece uma "tolerância" extra com falhas (ainda mais nessa faixa de preço).
^Eu penso exatamente o contrário...
Por não ser uma produção em série, o controle de qualidade é individual, e se o cara quer ser bom, tem que ter capricho nos detalhes
Stormbringer- Membro
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Localização : Goiânia
Marvis gosta desta mensagem
Re: Projeto de baixo na Guidini Guitars (cancelado pela luthieria)
Me desculpe mas pequena na postura e na visão do mercado...
O Samuel faz tudo praticamente sozinho, muita coisa sozinho mesmo, e tem uma capacidade bem reduzida até de produção por causa disso e de todo o capricho colocado na confecção de um instrumento.
Acredito que muito semelhante seja a produção do Jacimário e mais alguns bons luthiers.
Pequeno ai no caso só na qualidade e respeito com o cliente mas na hora de cobrar cobraram que nem gente grande mesmo.
Eu arriscaria fácil fazer um baixo com amigos que vejo aqui e que demonstram conhecer bem o oficio como o Bertola e também o Flavio da Siodoni (por sinal estou cogitando fazer uma adaptação num instrumento com ele, estamos na fase de namoro ainda! Rsss) mas saindo muito desse território não sei não...
Um ex-aluno que dou aula pro irmão mas novo fez uma telecaster com a Eco Guitars daqui de Sp gostei bastante do trabalho e proposta deles.
Pelo valor eu acredito que inclusive conseguiria fazer algo no Zaga ou mesmo na Music Maker que também são bem conceituadas.
O Samuel faz tudo praticamente sozinho, muita coisa sozinho mesmo, e tem uma capacidade bem reduzida até de produção por causa disso e de todo o capricho colocado na confecção de um instrumento.
Acredito que muito semelhante seja a produção do Jacimário e mais alguns bons luthiers.
Pequeno ai no caso só na qualidade e respeito com o cliente mas na hora de cobrar cobraram que nem gente grande mesmo.
Eu arriscaria fácil fazer um baixo com amigos que vejo aqui e que demonstram conhecer bem o oficio como o Bertola e também o Flavio da Siodoni (por sinal estou cogitando fazer uma adaptação num instrumento com ele, estamos na fase de namoro ainda! Rsss) mas saindo muito desse território não sei não...
Um ex-aluno que dou aula pro irmão mas novo fez uma telecaster com a Eco Guitars daqui de Sp gostei bastante do trabalho e proposta deles.
Pelo valor eu acredito que inclusive conseguiria fazer algo no Zaga ou mesmo na Music Maker que também são bem conceituadas.
Fernando Zadá- Moderador
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Re: Projeto de baixo na Guidini Guitars (cancelado pela luthieria)
Pensar que com esse dinheiro ou uma ponta a mais chega algo assim na sua casa:
allexcosta- Administrador
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Marvis gosta desta mensagem
Re: Projeto de baixo na Guidini Guitars (cancelado pela luthieria)
Por coincidência estava vendo esse video aqui que acho que se encaixa bem nesse lance de encomendar algo do zero
Fernando Zadá- Moderador
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Re: Projeto de baixo na Guidini Guitars (cancelado pela luthieria)
https://produto.mercadolivre.com.br/MLB-1779626060-baixo-mlaghus-5-cordas-_JM?searchVariation=74290495593#searchVariation=74290495593&position=4&type=item&tracking_id=fe461763-3d78-46b2-99bc-12d1fed65189
Esse baixo aqui, o dono me fez 2500. Ele estava abafado e um cara de Feira de Santana comprou e colocou esse valor ai. .
https://produto.mercadolivre.com.br/MLB-1796313497-m-laghus-beyond-spalted-maple-gotoh-_JM?searchVariation=76208191513#searchVariation=76208191513&position=6&type=item&tracking_id=aa2ab37e-aab5-42a8-8c95-c2764dd61f68
https://produto.mercadolivre.com.br/MLB-1796629618-baixo-mlaghus-ultimate-_JM?searchVariation=76233246616#searchVariation=76233246616&position=3&type=item&tracking_id=aa2ab37e-aab5-42a8-8c95-c2764dd61f68
https://produto.mercadolivre.com.br/MLB-1789482520-m-laghus-super-jazz-bass-6c-_JM?searchVariation=75679735124#searchVariation=75679735124&position=5&type=item&tracking_id=aa2ab37e-aab5-42a8-8c95-c2764dd61f68
Esse baixo aqui, o dono me fez 2500. Ele estava abafado e um cara de Feira de Santana comprou e colocou esse valor ai. .
https://produto.mercadolivre.com.br/MLB-1796313497-m-laghus-beyond-spalted-maple-gotoh-_JM?searchVariation=76208191513#searchVariation=76208191513&position=6&type=item&tracking_id=aa2ab37e-aab5-42a8-8c95-c2764dd61f68
https://produto.mercadolivre.com.br/MLB-1796629618-baixo-mlaghus-ultimate-_JM?searchVariation=76233246616#searchVariation=76233246616&position=3&type=item&tracking_id=aa2ab37e-aab5-42a8-8c95-c2764dd61f68
https://produto.mercadolivre.com.br/MLB-1789482520-m-laghus-super-jazz-bass-6c-_JM?searchVariation=75679735124#searchVariation=75679735124&position=5&type=item&tracking_id=aa2ab37e-aab5-42a8-8c95-c2764dd61f68
Juninho Sampaio- FCBR-CT
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Re: Projeto de baixo na Guidini Guitars (cancelado pela luthieria)
BLZENI escreveu:e por este preço, vc faz um baixo top no Samuel
Exatamente.
Re: Projeto de baixo na Guidini Guitars (cancelado pela luthieria)
Juninho vá me desculpar , mas só baixo feio da Mlaghus ?
Re: Projeto de baixo na Guidini Guitars (cancelado pela luthieria)
Acabei de ler o tópico todo e lamento o ocorrido, ainda mais porque adorei o formato do baixo (GAS!).
Confesso que, se eu comprasse esse baixo de alguém, não daria a mínima para as falhas de construção dele e as coisas fora do lugar (desde que elas não prejudicassem a sonoridade do contrabaixo, obviamente). Nunca dei a menor importância para essas coisas e não será agora que isso mudará.
Por outro lado, se eu tiver que investir 7k do meu suado dinheiro em um baixo feito do zero, o Zubrycky Signature tem que sair perfeito. Sem papo.
Confesso que, se eu comprasse esse baixo de alguém, não daria a mínima para as falhas de construção dele e as coisas fora do lugar (desde que elas não prejudicassem a sonoridade do contrabaixo, obviamente). Nunca dei a menor importância para essas coisas e não será agora que isso mudará.
Por outro lado, se eu tiver que investir 7k do meu suado dinheiro em um baixo feito do zero, o Zubrycky Signature tem que sair perfeito. Sem papo.
Última edição por Zubrycky em Qui Mar 25, 2021 1:18 pm, editado 1 vez(es)
Re: Projeto de baixo na Guidini Guitars (cancelado pela luthieria)
fheliojr escreveu:Garcia´sGudini Guitars
Uchoa e fheliojr gostam desta mensagem
Re: Projeto de baixo na Guidini Guitars (cancelado pela luthieria)
Vamos deixar claro aqui que rola um stress com o babaca fã dele que zoou o barraco aqui mas IMHO Zaganins são baixos excelentes.
Fernando Zadá- Moderador
- Mensagens : 14288
Re: Projeto de baixo na Guidini Guitars (cancelado pela luthieria)
Pois é o "insira seu nome" signature vir com defeitos de esquadro e medida reconhecidos antes mesmo da entrega e por 7k... complicado. Também acho o formato bem legal, mas... infelizmente, considero que aceitar um instrumento desse preço e com esse tipo de falha só incentiva pra que continue acontecendo. Fiz de tudo para que a luthieria entregasse o baixo corrigido mas... elegeram suas prioridades (no caso, deixar de perder 600 reais do lucro e não ter mais trabalho, em troca de um cliente eternamente insatisfeito e frustrado).
Marvis- Membro
- Mensagens : 463
Localização : Fortaleza
Re: Projeto de baixo na Guidini Guitars (cancelado pela luthieria)
A Guidini fez o "certo". Devolveu a grana, apesar dos problemas.
É o ideal? Não. Mas pelo menos não entrou pra estatística mundial de baixo nunca entregue e dinheiro nunca devolvido, ou se devolvido depois meses de brigas.
Agora como muitos amigos disseram e concordo. Se vou desembolsar 7 mil reais, quero o baixo inteiro alinhado, com todos os cortes perfeitos.
A questão da escala o próprio luthier deveria ter refeito sem nem pensar duas vezes.
Já falei e já mostrei a foto em outro tópico do Carl Thompson com um balde gigante de lixo cheio de braços que ele Não aprovou e falou que pra chegar na excelência tem bastante erro mesmo e isso hoje em dia que ele é um senhor com mais de XX anos de experiência.
Quando pedi pra Artwood trocar o tensor de um washburn japonês que tive, eles acabaram demorando mais tempo, mas não precisava do baixo então nem me importei, quando ficou prontos fui buscar o próprio Osni disse que demorou porque erraram na escala nova e tiveram que descolar e fazer uma segunda correta. Ele não deixou sair um baixo com a escala mal feita e nem precisou me avisar que estava refazendo. Acho que são atitudes assim que a gente espera.
Infelizmente atualmente com o mundo de mau humor, qualquer crítica ou apontamento faz muita empresa ter birra de cliente.
Mas pega esse limão e faz uma limonada, liga no Samuel e faz o baixo.
É o ideal? Não. Mas pelo menos não entrou pra estatística mundial de baixo nunca entregue e dinheiro nunca devolvido, ou se devolvido depois meses de brigas.
Agora como muitos amigos disseram e concordo. Se vou desembolsar 7 mil reais, quero o baixo inteiro alinhado, com todos os cortes perfeitos.
A questão da escala o próprio luthier deveria ter refeito sem nem pensar duas vezes.
Já falei e já mostrei a foto em outro tópico do Carl Thompson com um balde gigante de lixo cheio de braços que ele Não aprovou e falou que pra chegar na excelência tem bastante erro mesmo e isso hoje em dia que ele é um senhor com mais de XX anos de experiência.
Quando pedi pra Artwood trocar o tensor de um washburn japonês que tive, eles acabaram demorando mais tempo, mas não precisava do baixo então nem me importei, quando ficou prontos fui buscar o próprio Osni disse que demorou porque erraram na escala nova e tiveram que descolar e fazer uma segunda correta. Ele não deixou sair um baixo com a escala mal feita e nem precisou me avisar que estava refazendo. Acho que são atitudes assim que a gente espera.
Infelizmente atualmente com o mundo de mau humor, qualquer crítica ou apontamento faz muita empresa ter birra de cliente.
Mas pega esse limão e faz uma limonada, liga no Samuel e faz o baixo.
vcrz- Membro
- Mensagens : 1369
Localização : Naperville, IL
Fernando Zadá e Marvis gostam desta mensagem
Re: Projeto de baixo na Guidini Guitars (cancelado pela luthieria)
vcrz escreveu:A Guidini fez o "certo". Devolveu a grana, apesar dos problemas.
É o ideal? Não. Mas pelo menos não entrou pra estatística mundial de baixo nunca entregue e dinheiro nunca devolvido, ou se devolvido depois meses de brigas.
Agora como muitos amigos disseram e concordo. Se vou desembolsar 7 mil reais, quero o baixo inteiro alinhado, com todos os cortes perfeitos.
A questão da escala o próprio luthier deveria ter refeito sem nem pensar duas vezes.
Já falei e já mostrei a foto em outro tópico do Carl Thompson com um balde gigante de lixo cheio de braços que ele Não aprovou e falou que pra chegar na excelência tem bastante erro mesmo e isso hoje em dia que ele é um senhor com mais de XX anos de experiência.
Quando pedi pra Artwood trocar o tensor de um washburn japonês que tive, eles acabaram demorando mais tempo, mas não precisava do baixo então nem me importei, quando ficou prontos fui buscar o próprio Osni disse que demorou porque erraram na escala nova e tiveram que descolar e fazer uma segunda correta. Ele não deixou sair um baixo com a escala mal feita e nem precisou me avisar que estava refazendo. Acho que são atitudes assim que a gente espera.
Infelizmente atualmente com o mundo de mau humor, qualquer crítica ou apontamento faz muita empresa ter birra de cliente.
Mas pega esse limão e faz uma limonada, liga no Samuel e faz o baixo.
Pois é...se não devolvessem o dinheiro aí o caso já seria de polícia (estelionato).
Eu estou tentando contato com o Samuel pra bater um papo sim. Aguardando retorno dele no zap ou direct do IG.
Marvis- Membro
- Mensagens : 463
Localização : Fortaleza
Re: Projeto de baixo na Guidini Guitars (cancelado pela luthieria)
Esse tipo de tópico me faz gostar cada vez mais desse fórum. Sou iniciante aqui mas gosto muito de ficar lendo e aprendendo com vocês.
Não tenho nenhum plano de fazer isso num futuro próximo, mas sonho em um dia mandar fazer um "kattastroff signature", e as dicas aqui são fundamentais pra entender o que deve ser avaliado na construção de um instrumento, entender melhor sobre o processo. Se eu não tivesse lido esse tópico, talvez correria o risco de um dia desembolsar uma nota em um sonho, e depois da lua de mel começar a perceber problemas de alinhamento, escala, etc... Agora estou "vacinado" pra esse tipo de problema!
Parabéns pela discussão, sinto muito pela frustração do colega Mavis mas tenho certeza que essa experiência vai ajudar você a chegar no baixo top dos seus sonhos, e de muitos outros leitores aqui do fórum.
Não tenho nenhum plano de fazer isso num futuro próximo, mas sonho em um dia mandar fazer um "kattastroff signature", e as dicas aqui são fundamentais pra entender o que deve ser avaliado na construção de um instrumento, entender melhor sobre o processo. Se eu não tivesse lido esse tópico, talvez correria o risco de um dia desembolsar uma nota em um sonho, e depois da lua de mel começar a perceber problemas de alinhamento, escala, etc... Agora estou "vacinado" pra esse tipo de problema!
Parabéns pela discussão, sinto muito pela frustração do colega Mavis mas tenho certeza que essa experiência vai ajudar você a chegar no baixo top dos seus sonhos, e de muitos outros leitores aqui do fórum.
kattastroff- Membro
- Mensagens : 227
Localização : Campinas
Re: Projeto de baixo na Guidini Guitars (cancelado pela luthieria)
kattastroff escreveu:Esse tipo de tópico me faz gostar cada vez mais desse fórum. Sou iniciante aqui mas gosto muito de ficar lendo e aprendendo com vocês.
Não tenho nenhum plano de fazer isso num futuro próximo, mas sonho em um dia mandar fazer um "kattastroff signature", e as dicas aqui são fundamentais pra entender o que deve ser avaliado na construção de um instrumento, entender melhor sobre o processo. Se eu não tivesse lido esse tópico, talvez correria o risco de um dia desembolsar uma nota em um sonho, e depois da lua de mel começar a perceber problemas de alinhamento, escala, etc... Agora estou "vacinado" pra esse tipo de problema!
Parabéns pela discussão, sinto muito pela frustração do colega Mavis mas tenho certeza que essa experiência vai ajudar você a chegar no baixo top dos seus sonhos, e de muitos outros leitores aqui do fórum.
Fico feliz que o tópico atingiu o objetivo (mostrar o trabalho da marca como é - aspectos positivos e negativos). Estou longe de ser profundo conhecedor como alguns aqui, mas tenho já meus 16 anos de baixo e tenho alguma noção. Realmente, fazer baixo com luthier é bom quando você já tem alguma experiência mínima de como funciona a construção do instrumento (ou fica totalmente à mercê de enganações). Se pudesse recomendar algo: priorize, caso haja, uma luthieria realmente conceituada em local próximo ao que você vive.
Imaginoo como seria complicado se o instrumento tivesse chegado aqui e eu me decepcionasse ao abrir o case, ou mesmo notasse com o tempo, os pequenos mas incômodos detalhes de acabamento em um baixo que custou o que teria custado.
Se tivesse retirando no local, poderia devolver e/ou tentar resolver mesmo após a entrega (em outra cidade, fica tudo bem mais difícil).
Ou então faça em uma das luthierias mais conceituadas (s.martyn e m.laghus), que usam CNC e são unanimidades (ou muito próximo disso).
Existem problemas inerentes como fila de espera, contato um pouco mais complexo (pelo excesso de trabalho), mas melhor esperar mais e ter um baixo que te fará feliz por décadas do que passar pelo que passei aqui ou pelo que o pessoal relata no tópico da Garcia's (aliás, recomendo a leitura).
Marvis- Membro
- Mensagens : 463
Localização : Fortaleza
kattastroff gosta desta mensagem
Re: Projeto de baixo na Guidini Guitars (cancelado pela luthieria)
Fernando Zadá escreveu:Por coincidência estava vendo esse video aqui que acho que se encaixa bem nesse lance de encomendar algo do zero
Cara, você sabe a melhor forma de entrar em contato com o Samuel da S Martyn e se ele costuma demorar a responder? Mandei hoje mensagem pra ele via zap do celular no site da luthieria e direct no insta.
Desde já agradeço a atenção (tentei mandar MP pra vc mas por algum motivo parece não ter ido).
obs: chegou sim e vi agora a resposta
Marvis- Membro
- Mensagens : 463
Localização : Fortaleza
Re: Projeto de baixo na Guidini Guitars (cancelado pela luthieria)
vcrz escreveu:
Mas pega esse limão e faz uma limonada, liga no Samuel e faz o baixo.
Assino embaixo!!!
Melhor conselho!
Fernando Zadá- Moderador
- Mensagens : 14288
Marvis gosta desta mensagem
Re: Projeto de baixo na Guidini Guitars (cancelado pela luthieria)
Eu converso com o Samuel via Menssenger , ele demora e responde mais a tardinha !
Acho que ele está sozinho.
Acho que ele está sozinho.
Re: Projeto de baixo na Guidini Guitars (cancelado pela luthieria)
Uchoa escreveu:Eu converso com o Samuel via Menssenger , ele demora e responde mais a tardinha !
Acho que ele está sozinho.
Tô iniciando algum contato com ele. Vamos ver se vai dar certo seguir em frente. Um futuro M Laghus (quando as coisas acalmarem) está na minha mira também.
Marvis- Membro
- Mensagens : 463
Localização : Fortaleza
Re: Projeto de baixo na Guidini Guitars (cancelado pela luthieria)
Samuel normalmente te responde em até um dia útil.
allexcosta- Administrador
- Mensagens : 54816
Localização : Terra
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Re: Projeto de baixo na Guidini Guitars (cancelado pela luthieria)
Uchoa escreveu:Eu converso com o Samuel via Menssenger , ele demora e responde mais a tardinha !
Acho que ele está sozinho.
Pois é, o prazo tá longo...mas melhor algo certo do que arriscar outro problema
Marvis- Membro
- Mensagens : 463
Localização : Fortaleza
Re: Projeto de baixo na Guidini Guitars (cancelado pela luthieria)
Samuel ta dando um prazo de 8 meses. tenho um precision encomendado com ele.
ele demora a responder pq ta na lida. mas hj mesmo ele vai te responder
ele demora a responder pq ta na lida. mas hj mesmo ele vai te responder
BLZENI- Membro
- Mensagens : 935
Localização : Curitiba-PR
Marvis gosta desta mensagem
Re: Projeto de baixo na Guidini Guitars (cancelado pela luthieria)
BLZENI escreveu:Samuel ta dando um prazo de 8 meses. tenho um precision encomendado com ele.
ele demora a responder pq ta na lida. mas hj mesmo ele vai te responder
Isso...é esse prazo mesmo. Mas melhor 8 meses de espera e décadas de satisfação garantida.
Marvis- Membro
- Mensagens : 463
Localização : Fortaleza
Re: Projeto de baixo na Guidini Guitars (cancelado pela luthieria)
kattastroff escreveu:Não tenho nenhum plano de fazer isso num futuro próximo, mas sonho em um dia mandar fazer um "kattastroff signature"
Um dia também terei meu Jão Signature, hahaha.
Algo nesse naipe, bem classudo (e hipster, kkkk). E com os problemas dos Hofner corrigidos, é claro:
Jãozeiro- Membro
- Mensagens : 3247
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gloliveira e kattastroff gostam desta mensagem
Re: Projeto de baixo na Guidini Guitars (cancelado pela luthieria)
Jãozeiro escreveu:kattastroff escreveu:Não tenho nenhum plano de fazer isso num futuro próximo, mas sonho em um dia mandar fazer um "kattastroff signature"
Um dia também terei meu Jão Signature, hahaha.
Algo nesse naipe, bem classudo (e hipster, kkkk). E com os problemas dos Hofner corrigidos, é claro:
Tenho um Hofner CT Black com o qual eu era frustrado por alguns problemas na regulagem, oitavas, etc...mas coloquei la bella flats e regulei com o Alexandre Cesar no RJ...putz, nem parece o mesmo baixo.
Marvis- Membro
- Mensagens : 463
Localização : Fortaleza
Re: Projeto de baixo na Guidini Guitars (cancelado pela luthieria)
Alguém assistiu o vídeo que coloquei acima do Pixinga entrevistando os luthiers em questão?
Acho que vale a pena ...
Acho que vale a pena ...
bodhan- Membro
- Mensagens : 1991
Localização : sp-sp
Re: Projeto de baixo na Guidini Guitars (cancelado pela luthieria)
Vou assistir, mas adianta aíbodhan escreveu:Alguém assistiu o vídeo que coloquei acima do Pixinga entrevistando os luthiers em questão?
Acho que vale a pena ...
Re: Projeto de baixo na Guidini Guitars (cancelado pela luthieria)
Jãozeiro escreveu:Um dia também terei meu Jão Signature, hahaha.
Algo nesse naipe, bem classudo (e hipster, kkkk). E com os problemas dos Hofner corrigidos, é claro:
Bem legal! Um outro mundo quando se trata da construção de um instrumento assim. Aí tem que dobrar madeira, pensar nos leques do tampo, fundo ,
e por aí vai. Não conheço quem poderia construir algo assim, talvez o João Cassias. Você conhece alguém?
bodhan- Membro
- Mensagens : 1991
Localização : sp-sp
Re: Projeto de baixo na Guidini Guitars (cancelado pela luthieria)
siodoni escreveu:Vou assistir, mas adianta aíbodhan escreveu:Alguém assistiu o vídeo que coloquei acima do Pixinga entrevistando os luthiers em questão?
Acho que vale a pena ...
Eles são bem sinceros, dizem que estão começando e aprendendo, que têm emprego e que trabalham na luthieria nas horas vagas, a oficina tem 12 metros quadrados no fundo de casa e tem uma única máquina serra fita.
Nada demais, sem problemas ser assim, talento e boa luthieria se faz com poucos elementos.
Bom ver a entrevista para entender melhor o estágio de desenvolvimento dos jovens luthiers.
bodhan- Membro
- Mensagens : 1991
Localização : sp-sp
Re: Projeto de baixo na Guidini Guitars (cancelado pela luthieria)
bodhan escreveu:Eles são bem sinceros, dizem que estão começando e aprendendo, que têm emprego e que trabalham na luthieria nas horas vagas, a oficina tem 12 metros quadrados no fundo de casa e tem uma única máquina serra fita.
Nada demais, sem problemas ser assim, talento e boa luthieria se faz com poucos elementos.
Bom ver a entrevista para entender melhor o estágio de desenvolvimento dos jovens luthiers.
Acabei de assistir. Me identifiquei bastante com eles nesse ponto.
Minha oficina tem 9m², e também faço os trabalhos da luthieria nas minhas horas vagas, pq em horário comercial sou DBA.
Mateus meu sócio tbem não é exclusivamente luthier, ele tem outro emprego.
Enfim, são caras novos, com todo gás, e tinham tudo pra entregar um baixo matador.
Uma pena eles não terem prosseguido com a entrega desse instrumento.
Re: Projeto de baixo na Guidini Guitars (cancelado pela luthieria)
bodhan escreveu:siodoni escreveu:Vou assistir, mas adianta aíbodhan escreveu:Alguém assistiu o vídeo que coloquei acima do Pixinga entrevistando os luthiers em questão?
Acho que vale a pena ...
Eles são bem sinceros, dizem que estão começando e aprendendo, que têm emprego e que trabalham na luthieria nas horas vagas, a oficina tem 12 metros quadrados no fundo de casa e tem uma única máquina serra fita.
Nada demais, sem problemas ser assim, talento e boa luthieria se faz com poucos elementos.
Bom ver a entrevista para entender melhor o estágio de desenvolvimento dos jovens luthiers.
Quem tá aprendendo a ponto de não fazer o básico direito, não deveria comercializar o serviço. É de se esperar que um luthier se aperfeiçoe com o tempo, no entanto, se ainda não consegue centralizar um dot numa escala, não é hora de vender nada, ainda mais por 7 mil, e anunciar "baixos de butique".
Marvis- Membro
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Fernando Zadá e Rogério Barbosa gostam desta mensagem
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