Neck Dive - "Ter ou não ter", eis a questão
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Neck Dive - "Ter ou não ter", eis a questão
Eu gravei um vídeo pra um amigo pra tentar exemplificar o que eu entendo do conceito de neck dive.
Talvez isso sirva pra alguém entender um pouco mais sobre o que é ou não considerado Neck Dive.
Abraço.
Cid- Moderador
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Re: Neck Dive - "Ter ou não ter", eis a questão
Nos meus videos, eu falo do equilíbrio de outra forma. Acho que vc mostrou que meu conceito está errado.
Re: Neck Dive - "Ter ou não ter", eis a questão
Então Ivan, esse é o meu entendimento. Eu vejo que muita gente entende que Neck Dive é apenas quando se você não segurar ele vai pro chão num ângulo negativo.Ivanov_br escreveu:Acho que o Juninho e eu podemos fazer um video explicando como funciona em baixistas mais tortinhos! ahahahah
Nos meus videos, eu falo do equilíbrio de outra forma. Acho que vc mostrou que meu conceito está errado.
Eu entendo como no vídeo, não conseguir tocar na posição que vocÊ quer, pois é necessário "força" pra sustentar o braço, ele tem neck dive sim.
Cid- Moderador
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Re: Neck Dive - "Ter ou não ter", eis a questão
Ivanov_br escreveu:Acho que o Juninho e eu podemos fazer um video explicando como funciona em baixistas mais tortinhos! ahahahah
Nos meus videos, eu falo do equilíbrio de outra forma. Acho que vc mostrou que meu conceito está errado.
Juninho Sampaio- FCBR-CT
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Re: Neck Dive - "Ter ou não ter", eis a questão
É curiosa essa questão. Por motivos médicos (tenho capsulite adesiva no ombro esquerdo), tenho que tocar em baixos muito leves.Cid escreveu:Então Ivan, esse é o meu entendimento. Eu vejo que muita gente entende que Neck Dive é apenas quando se você não segurar ele vai pro chão num ângulo negativo.Ivanov_br escreveu:Acho que o Juninho e eu podemos fazer um video explicando como funciona em baixistas mais tortinhos! ahahahah
Nos meus videos, eu falo do equilíbrio de outra forma. Acho que vc mostrou que meu conceito está errado.
Eu entendo como no vídeo, não conseguir tocar na posição que vocÊ quer, pois é necessário "força" pra sustentar o braço, ele tem neck dive sim.
Alguns desses baixos tem o referido "neck dive", mas nenhum deles me atrapalha.
Claro que não posso me comparar à músicos como o Davi, Juninho, Allex ou Zadá além do outros profissionais aqui; mas, para minhas necessidades e nível técnico, concordo com sua opinião.
Mauricio Luiz Bertola- FCBR-CT
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Cid gosta desta mensagem
Re: Neck Dive - "Ter ou não ter", eis a questão
Juninho Sampaio- FCBR-CT
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Re: Neck Dive - "Ter ou não ter", eis a questão
JAZZigo- FCBR-CT
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Re: Neck Dive - "Ter ou não ter", eis a questão
Verdade Jazzigo, bem isso mesmo que eu penso. Há graus diferentes de Neck Dive.JAZZigo escreveu:Existem diferentes graus de neck dive. O ideal é que o baixo não apresente nenhum, como o Cid demonstrou com o Lakland.
Cid- Moderador
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Re: Neck Dive - "Ter ou não ter", eis a questão
Cid escreveu:Pessoal, bom dia.
Eu gravei um vídeo pra um amigo pra tentar exemplificar o que eu entendo do conceito de neck dive.
Talvez isso sirva pra alguém entender um pouco mais sobre o que é ou não considerado Neck Dive.
Abraço.
o neck dive tem relação direta com o tamanho do horn de cima?
e em relação ao pino da correia de trás?
vinibassplayer- Membro
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Re: Neck Dive - "Ter ou não ter", eis a questão
Os dois aspectos influenciam, o horn curto principalmente.vinibassplayer escreveu:Cid escreveu:Pessoal, bom dia.
Eu gravei um vídeo pra um amigo pra tentar exemplificar o que eu entendo do conceito de neck dive.
Talvez isso sirva pra alguém entender um pouco mais sobre o que é ou não considerado Neck Dive.
Abraço.
o neck dive tem relação direta com o tamanho do horn de cima?
e em relação ao pino da correia de trás?
Cid- Moderador
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vinibassplayer gosta desta mensagem
Re: Neck Dive - "Ter ou não ter", eis a questão
allexcosta- Administrador
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Re: Neck Dive - "Ter ou não ter", eis a questão
Assim como: peso do corpo, peso do braço e peso das tarraxas. Ah! E correias muito lisas na parte que entra em contato com nosso corpo também favorecem o neck dive.Cid escreveu:Os dois aspectos influenciam, o horn curto principalmente.vinibassplayer escreveu:Cid escreveu:Pessoal, bom dia.
Eu gravei um vídeo pra um amigo pra tentar exemplificar o que eu entendo do conceito de neck dive.
Talvez isso sirva pra alguém entender um pouco mais sobre o que é ou não considerado Neck Dive.
Abraço.
o neck dive tem relação direta com o tamanho do horn de cima?
e em relação ao pino da correia de trás?
JAZZigo- FCBR-CT
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Re: Neck Dive - "Ter ou não ter", eis a questão
Realmente Alex kkkkk.allexcosta escreveu:Como eu sempre disse: chifre superior na casa 12.
Alex eu estava fazendo conta aqui. Olhando as tarrachas do Ken Smith, tem o logo do Ken e tal, mas pelo modelo é Gotoh.
Eu fiquei pensando se eu trocar por aquelas ultralight da Hisphot eu iria perceber muita diferença. Se for a Gotoh GB7, que é a que eu imagino que seja, eu tiraria 100 gramas no total no Headstock, são 20 gramas a menos em cada tarracha.
Tu acha que faria muita diferença? O fato de ser 100 gramas no headstock, bem na ponta da alavanca fico com a sensação que a pressão faria uma boa diferença, ou não?
Cid- Moderador
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Re: Neck Dive - "Ter ou não ter", eis a questão
Fernando Zadá- Moderador
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Re: Neck Dive - "Ter ou não ter", eis a questão
Cid escreveu:Tu acha que faria muita diferença?
Acho. Ou então a res-o-lite da própria Gotoh.
allexcosta- Administrador
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Re: Neck Dive - "Ter ou não ter", eis a questão
Re: Neck Dive - "Ter ou não ter", eis a questão
Zubrycky escreveu:um modo de se resolver o problema
allexcosta- Administrador
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Re: Neck Dive - "Ter ou não ter", eis a questão
kkkkkkkallexcosta escreveu:Zubrycky escreveu:um modo de se resolver o problema
Cid- Moderador
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Gomba gosta desta mensagem
Re: Neck Dive - "Ter ou não ter", eis a questão
allexcosta escreveu:Zubrycky escreveu:um modo de se resolver o problema
Eu fiz o teste e esse método não só funciona como também salvou o meu dia várias vezes.
Gomba gosta desta mensagem
Re: Neck Dive - "Ter ou não ter", eis a questão
Zubrycky escreveu:Eu fiz o teste e esse método não só funciona como também salvou o meu dia várias vezes.
Que bom.
allexcosta- Administrador
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Re: Neck Dive - "Ter ou não ter", eis a questão
Mas não por causa de neck dive e sim de ergonomia mesmo
Fernando Zadá- Moderador
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Re: Neck Dive - "Ter ou não ter", eis a questão
Double shoulder guitar strap
CSergio- Membro
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Localização : *-*
Re: Neck Dive - "Ter ou não ter", eis a questão
Não resolve, mas deixa o baixo um pouco mais equilibrado.
Quase nunca uso a minha. Não curto estar atado à correia e ela também aperta um pouco no pescoço.
JAZZigo- FCBR-CT
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Re: Neck Dive - "Ter ou não ter", eis a questão
Re: Neck Dive - "Ter ou não ter", eis a questão
Aí alguém pensa: como assim nunca verificou? Simples... nunca fez diferença pra mim, pode ser que se ficasse 4 ou 5 horas tocando em pé, fizesse diferença... mas nunca foi meu caso. Então, nunca nem reparei nisso.
Re: Neck Dive - "Ter ou não ter", eis a questão
Tenho um PB super leve, show para tocar em pé, mas se soltar o braço cai que nem uma ancora.
Gabriel_cwb- Membro
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Re: Neck Dive - "Ter ou não ter", eis a questão
Gabriel_cwb escreveu:Entre um baixo pesado equilibrado, e um leve com neck dive, eu prefiro o leve com neck dive.
Quanto tempo duram suas gigs?
allexcosta- Administrador
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Re: Neck Dive - "Ter ou não ter", eis a questão
Penso ao contrário. Baixo com neck dive muito acentuado me cansa mais do que um pesadão, mas bem equilibrado. Antes o cansaço na lombar, do que no ombro/braço, comprometendo a tocabilidade e performance.Gabriel_cwb escreveu:Entre um baixo pesado equilibrado, e um leve com neck dive, eu prefiro o leve com neck dive.
JAZZigo- FCBR-CT
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fheliojr gosta desta mensagem
Re: Neck Dive - "Ter ou não ter", eis a questão
JAZZigo escreveu:Penso ao contrário. Baixo com neck dive muito acentuado me cansa mais do que um pesadão, mas bem equilibrado. Antes o cansaço na lombar, do que no ombro/braço, comprometendo a tocabilidade e performance.Gabriel_cwb escreveu:Entre um baixo pesado equilibrado, e um leve com neck dive, eu prefiro o leve com neck dive.
Baixo com neck dive já tenho um jeitinho, apoio o braço direito no corpo ali fazendo um contrapeso, já é como toco normalmente, então para mim não interfere.
Baixo pesadão + 2 horas de pé (que o tempo que fico normalmente quando tenho que tocar em pé) é de matar, não tenho essa resistência espartana não kkkk
Gabriel_cwb- Membro
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Re: Neck Dive - "Ter ou não ter", eis a questão
Se o baixo não é equilibrado e tem mais de 4 kg... Tô fora... Hoje o baixo mais pesado é o baixo mais equilibrado que eu tenho, o Washburn XB925, 4.1kg, mas o equilíbrio do design do Grover Jackson é sensacional.
vcrz- Membro
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Re: Neck Dive - "Ter ou não ter", eis a questão
allexcosta escreveu:Gabriel_cwb escreveu:Entre um baixo pesado equilibrado, e um leve com neck dive, eu prefiro o leve com neck dive.
Quanto tempo duram suas gigs?
Duas horas em média.
Gabriel_cwb- Membro
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Re: Neck Dive - "Ter ou não ter", eis a questão
Essa força que você menciona no braço direito pra evitar o neck-dive é muito errado. O corpo do músico deve estar relaxado na hora de tocar, não fazendo força para manter o instrumento no lugar.
allexcosta- Administrador
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Re: Neck Dive - "Ter ou não ter", eis a questão
Gabriel_cwb- Membro
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Re: Neck Dive - "Ter ou não ter", eis a questão
Fernando Zadá- Moderador
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Re: Neck Dive - "Ter ou não ter", eis a questão
[2]allexcosta escreveu:Essa força que você menciona no braço direito pra evitar o neck-dive é muito errado. O corpo do músico deve estar relaxado na hora de tocar, não fazendo força para manter o instrumento no lugar.
Aprendi isso ainda criança, nas primeiras aulinhas de violino e violão.
JAZZigo- FCBR-CT
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Re: Neck Dive - "Ter ou não ter", eis a questão
Zada fala demais..... Meu sonho é ver Zadá e Tarcísio conversando. Puts!
Vamos ficar observando sem dar uma palavra.
Juninho Sampaio- FCBR-CT
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Re: Neck Dive - "Ter ou não ter", eis a questão
Show de bola, Zadá. Eu consegui uma solução muito parecida com essa usando uma correia dupla que eu mesmo fiz.
Na verdade, peguei uma correia Basso comum e uma antiga correia que tinha. Fiz uma "edição" nessa última para encaixar numa das opções de regulagem da Basso e fico com uma em cada ombro. Além de melhorar muito o neck-dive e a minha ergonomia, ajudou também na distribuição do peso dessa âncora de 6.1kg que é meu baixo de 6 cordas (que na verdade pesa um pouco menos, mas aumentou em virtude de um contrapeso que coloquei pra diminuir o neck-dive).
Espero no futuro poder colocar uma Hipshot Ultralight nele, que além de diminuir o peso do Headstock, me permite retirar esse contrapeso sem que o neck-dive reapareça. Engraçado que muita gente pergunta se vale a pena investir em tarraxas como essa para diminuir 100g de peso no headstock, questionamento esse que não haveria se houvesse o conhecimento sobre o princípio da alavanca, que te permite retirar uma parte bem maior de contrapeso adicionado ao corpo, ou em casos nos quais o instrumento já é equilibrado, ficar com uma angulação ainda mais acentuada ou até mesmo criar um inesperado "body-dive".
Renato Aversari- Membro
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Re: Neck Dive - "Ter ou não ter", eis a questão
Para mim, baixos de 5 cordas ou mais sem tarraxas de liga-leve é impensável.
ˆ
Para mim, baixos de 5 cordas ou mais sem tarraxas de liga-leve é impensável.
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JAZZigo- FCBR-CT
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Re: Neck Dive - "Ter ou não ter", eis a questão
patriciofernandes- Membro
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Re: Neck Dive - "Ter ou não ter", eis a questão
brunoaguiarbass escreveu:Solução que encontrei para resolver de vez o neck dive do meu Squier Jaguar SS
Sei que logo depois que eu postar, Zadá vem falar algo...pq existe uma certa perseguição, mas eu não consigo achar uma palavra diferente dessa que eu vou dizer, para descrever essa gambiarra que você fez.
HORRÍVEL!
Desculpe!
Juninho Sampaio- FCBR-CT
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Re: Neck Dive - "Ter ou não ter", eis a questão
patriciofernandes escreveu:Como é a experiência na prática ?
Resolveu o problema, estava usando pouco esse baixo justamente por casa do neck dive. Atrapalhava n só a tocabilidade como após algum tempo usando ele na correia parecia que pesava mais de 5 Kg, quando na realidade ele tem pouco mais de 3,5. Agora com essa roldana alongada aí virou outro, a ergonomia ficou perfeita.
brunoaguiarbass- Membro
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Re: Neck Dive - "Ter ou não ter", eis a questão
Juninho Sampaio escreveu:brunoaguiarbass escreveu:Solução que encontrei para resolver de vez o neck dive do meu Squier Jaguar SS
Sei que logo depois que eu postar, Zadá vem falar algo...pq existe uma certa perseguição, mas eu não consigo achar uma palavra diferente dessa que eu vou dizer, para descrever essa gambiarra que você fez.
HORRÍVEL!
Desculpe!
Confesso que não ficou muito bonito, como fiz para ver se ia dar certo faltou não me preocupei muito com a aparência. Talvez pinte de preto essa roldana para disfarçar um pouco. Mas que funcionou para o que eu precisava funcionou...
brunoaguiarbass- Membro
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Re: Neck Dive - "Ter ou não ter", eis a questão
____________________________
"Não existe neutralidade possível." F.F.
Re: Neck Dive - "Ter ou não ter", eis a questão
WHead escreveu:^Esse apêndice é reversível ou demandou alteração estrutural no instrumento?
É reversível sim, não alterou em nada na estrutura do baixo.
brunoaguiarbass- Membro
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Re: Neck Dive - "Ter ou não ter", eis a questão
manorawe- Membro
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Re: Neck Dive - "Ter ou não ter", eis a questão
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"Não existe neutralidade possível." F.F.
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Re: Neck Dive - "Ter ou não ter", eis a questão
brunoaguiarbass escreveu:Confesso que não ficou muito bonito, como fiz para ver se ia dar certo faltou não me preocupei muito com a aparência. Talvez pinte de preto essa roldana para disfarçar um pouco. Mas que funcionou para o que eu precisava funcionou...
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JAZZigo- FCBR-CT
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Re: Neck Dive - "Ter ou não ter", eis a questão
O neck dive não gera apenas desconforto, cansaço e insegurança ao tocar. O certo é que a mão esquerda (ou direita dos canhotos) esteja sempre e completamente livre para percorrer toda a extensão da escala sem apoiar o braço. Quanto maior o esforço feito, muitas vezes natural e inconsciente, para marter o braço na posição correta, maior o prejuízo na performance/playability.WHead escreveu:É claro que não toco com muita frequência, nem por muito tempo - nem com muita técnica - mas só a confiança de que o instrumento está seguro parece que já faz diferença na execução.
____________________________
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JAZZigo- FCBR-CT
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Re: Neck Dive - "Ter ou não ter", eis a questão
WHead escreveu:A primeira vez que meu EB03 "mergulhou" meu sangue congelou: nunca tinha visto aquilo antes e eu tinha acabado de investir minhas economias naquele instrumento. Passado alguns anos, e com as dicas daqui do fórum, aprendi a lidar com isso. É claro que não toco com muita frequência, nem por muito tempo - nem com muita técnica - mas só a confiança de que o instrumento está seguro parece que já faz diferença na execução. Abraço.
Primeira coisa que reparo num instrumento é neck-dive. Se tiver, pode ter o melhor som e melhor fretwork do mundo. Pra mim não serve...
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Sem anistia...
allexcosta- Administrador
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Marcio Azzarini, WHead e patriciofernandes gostam desta mensagem
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