Re: Tonante volta ao mercado

por B3ck1m2n Seg maio 27, 2024 10:50 pm

Zubrycky escreveu:Teria um fácil.

GAS!!!!

Tô com vc, Zubrycky! Tô ficando bem interessado nesse baixo! Além de diferentão, me parece ter uma boa relação custo x benefício, vendo as estatísticas. E pelo menos, apesar de copiar as características principais de um Jazz Bass, imprime sua personalidade também! Gostei!

Bem que o Davi Motta, o Márcio Herzer ou o IvanovBR poderiam descolar um pra fazer um Review pra gente, hein?

por jorge.ibs Ter maio 28, 2024 9:07 am

Kitsunee escreveu:
Matheus Cid Bass escreveu:Reparando melhor, parece que a primeira casa é mais curta do que deveria ser:
Talvez (só talvez), isso seja o render 3D que usaram pras propagandas e talvez (de novo, só talvez) o modelador esqueceu desse detalhe. Porque não me parecem fotos reais do instrumento, me parece um render 3D mesmo.

Único argumento possível...

por allexcosta Ter maio 28, 2024 2:04 pm

por B3ck1m2n Ter maio 28, 2024 2:12 pm

allexcosta escreveu:(FOTOS)

Comprou, Allex? Very Happy

Nessa 2ª foto aí eu estou achando bem bonito o design geral do baixo (inclusive o headstock!)

por DieMarin Ter maio 28, 2024 2:35 pm

Já tô imaginando ele com um escudo roxo!!! Ia ficar lindo!!!

por allexcosta Ter maio 28, 2024 6:24 pm

B3ck1m2n escreveu:Comprou, Allex?

por Nilo Giacomelli Qua maio 29, 2024 1:35 pm

Tonante volta ao mercado - Página 5 Sem_tz10

Tonante volta ao mercado - Página 5 Sem_tz11

O de 4 cordas achei ok, porém no headstock do 5 cordas ficou muito esquisita a posição desse retentor de cordas e esse bico muito longo depois da última tarraxa. Será que tirar essa peça poderia forçar a madeira e causar um empeno a longo prazo? E lixar um pouco o extremo do headstock, pode quebrar a ponta dele?

por B3ck1m2n Qua maio 29, 2024 1:57 pm

UmaNilo Giacomelli escreveu:

O de 4 cordas achei ok, porém no headstock do 5 cordas ficou muito esquisita a posição desse retentor de cordas e esse bico muito longo depois da última tarraxa. Será que tirar essa peça poderia forçar a madeira e causar um empeno a longo prazo? E lixar um pouco o extremo do headstock, pode quebrar a ponta dele?

Cara, o retentor, pelo que sei, é pra ajudar manter a corda no lugar pra esses casos em que a corda percorre um longo caminho. Evita que ela acabe saindo do nut com o movimento. Tirar essa peça poderá ocasionar um problema desse tipo, mas não prejudica a tensão do braço não, a meu ver. O que daria pra fazer é vc posicionar esse retentor em outro lugar (pegando as mesmas cordas) ou trocar por um retentor de outro tipo.

Quanto a lixagem do headstock, vc pode fazê-lo sem problemas, só tomando cuidado pra não danificar, fazendo aos poucos. Se não desgastar uma área excessivamente garante, acredito que não haja problema!

por Nilo Giacomelli Qua maio 29, 2024 2:59 pm

B3ck1m2n escreveu:O que daria pra fazer é vc posicionar esse retentor em outro lugar (pegando as mesmas cordas) ou trocar por um retentor de outro tipo.

Sim, acho que ficaria mais melhor para baixo do logo, como é num Precision comum. Como essas tarraxas ficaram mais próximas no de 5 cordas, parece que é mais um metal ali fora, sei lá.

B3ck1m2n escreveu:Se não desgastar uma área excessivamente garante, acredito que não haja problema!

Também não imagino. É que justamente, como tudo ali parece mais junto nessa versão, essa ponta grande ficou esquisita. Mas pode ser algo da imagem na internet também, como do 1° traste.

De qualquer forma, gostei do desenho e me interessei em testar um, especialmente 5 cordas, que não tenho. São apenas detalhes que tentaria mudar se tivesse um.

por allexcosta Qua maio 29, 2024 3:03 pm

B3ck1m2n escreveu:ou trocar por um retentor de outro tipo.(...)

Concordo.

Esse aqui é legal:

Tonante volta ao mercado - Página 5 Lakland-Skyline-55-01-Vintage-Cream-2-512x1024

por DieMarin Qua maio 29, 2024 6:11 pm

Bora montar um clube do Tonante?? Tanto para modelos novos e antigos!!!

por DieMarin Qua maio 29, 2024 7:22 pm

Alex Costa

Vc pegou as fotos no Marketplace do Facebook, ou vc está vendendo???
Pois encontrei um anúncio usando essas mesmas fotos por R$950,00.

por allexcosta Qua maio 29, 2024 7:27 pm

DieMarin escreveu:Vc pegou as fotos no Marketplace do Facebook, ou vc está vendendo???

Peguei...

Pessoal tava com dúvida da primeira casa pequena. As fotos reais sanam essas dúvidas.

por Jãozeiro Qui maio 30, 2024 12:29 pm

CSergio escreveu:[...]
- Escala em Technical Wood;
Origem: 1- Estrangeira - Importação direta

Enquanto isso a Sx usando madeira de verdade nos seus instrumentos até hoje, e a Rozini, que, uns anos atrás, prevendo os anos seguintes fez um bom estoque de pau-ferro pra usar nos seus instrumentos. Essa última fazendo instrumentos made in Br com qualidade e preços competitivos com os que vêm de fora.

B3ck1m2n escreveu:
Zubrycky escreveu:Teria um fácil.

GAS!!!!
Tô com vc, Zubrycky! Tô ficando bem interessado nesse baixo! Além de diferentão, me parece ter uma boa relação custo x benefício

É a Tonante patriota orgulho nacional. Mais um baixo 99% chinês com Technical wood.

É sonhar demais querer um mercado consumidor brasileiro um pouco mais exigente?

por B3ck1m2n Qui maio 30, 2024 12:39 pm

Jãozeiro escreveu:
CSergio escreveu:[...]
- Escala em Technical Wood;
Origem: 1- Estrangeira - Importação direta

Enquanto isso a Sx usando madeira de verdade nos seus instrumentos até hoje, e a Rozini, que, uns anos atrás, prevendo os anos seguintes fez um bom estoque de pau-ferro pra usar nos seus instrumentos. Essa última fazendo instrumentos made in Br com qualidade e preços competitivos com os que vêm de fora.

B3ck1m2n escreveu:
Zubrycky escreveu:Teria um fácil.

GAS!!!!
Tô com vc, Zubrycky! Tô ficando bem interessado nesse baixo! Além de diferentão, me parece ter uma boa relação custo x benefício

É a Tonante patriota orgulho nacional. Mais um baixo 99% chinês com Technical wood.

É sonhar demais querer um mercado consumidor brasileiro um pouco mais exigente?

Já temos vc, João! Kkkk! Imagine Todo mundo sendo igual vc? Ainda bem que existem pessoas que pensam diferente também, senão acho que as empresas até desistiram de vender qualquer coisa que fosse! Wink

"99% chinesas" a maioria das empresas é hoje, pois mão de obra especializada a baixo custo acredito que só se consiga por lá mesmo. Daí chega no país de origem e metem um selo "Made In País de Origem". Essa é a realidade de hoje, mas isso não é um atestado contra a qualidade dos produtos (até iPhone é feito na china hoje em dia!)

por CSergio Qui maio 30, 2024 4:24 pm

DieMarin escreveu:Já tô imaginando ele com um escudo roxo!!! Ia ficar lindo!!!

+ ou - assim?

Tonante volta ao mercado - Página 5 Signal10

por WHead Qui maio 30, 2024 4:55 pm

B3ck1m2n escreveu:
(...) mão de obra especializada a baixo custo acredito que só se consiga por lá mesmo. (...)

Desculpe-me mas a China, além de uma força de trabalho maior e mais produtiva, tem se dedicado há pelo menos 40 anos em investimento em infraestrutura para produção e exportação. Além disso a própria produção em escala mundial atua como lastro para o baixo custo final de produção. A mão-de-obra barata chinesa ficou nos anos 90.

por JAZZigo Qui maio 30, 2024 8:08 pm

WHead escreveu:
B3ck1m2n escreveu:
(...) mão de obra especializada a baixo custo acredito que só se consiga por lá mesmo. (...)

Desculpe-me mas a China, além de uma força de trabalho maior e mais produtiva, tem se dedicado há pelo menos 40 anos em investimento em infraestrutura para produção e exportação. Além disso a própria produção em escala mundial atua como lastro para o baixo custo final de produção. A mão-de-obra barata chinesa ficou nos anos 90.

A China (comunista) deu um drible no capitalismo, que os States vão ter de comer poeira por um bom tempo ou para sempre.
Esses Tonante não terão vida longa, IMHO.

por DieMarin Qui maio 30, 2024 8:12 pm

CSergio escreveu:
DieMarin escreveu:Já tô imaginando ele com um escudo roxo!!! Ia ficar lindo!!!

+ ou - assim?

Agora é certeza que quero um Jazz Bass branco com escudo roxo!!! Ficou lindo!!!

por CSergio Qui maio 30, 2024 8:21 pm

Imagino que branco/creme com escudo roxo ficaria

[pensei em pegar escudo roxo para botar num Precision branco aqui, mas por ora só ficou na ideia].

No caso do Tonante, pra ficar igual, só precisaria fazer ou mandar fazer a partir de um blank [assim que chama a placa de escudo virgem?].

* edit: considerando o que já vi de marcas que já surgiram no BR, do nada, capaz realmente dessa leva da Tonante durar poucos anos (ou meses) e sumir do mesmo jeito.

por peter.forc Seg Jun 03, 2024 9:40 am

Mas o "technical wood" é necessariamente ruim ?

Pergunto, pois já tive experiência com 2 violões 12 cordas, apenas como exemplo...
Um deles era com tampo "maciço", mas este "maciço" era uma folha muito fina de madeira. O outro era de tampo laminado, mas feito com várias lâminas e coladas de forma a apresentar, no final, um tampo bastante robusto, sólido. O de tampo maciço deformou-se posteriormente, e o de tampo laminado está impecável até hoje (depois de muitos anos de uso).
De repente, o simples fato de ser "technical wood" não desabona o instrumento, se a qualidade do laminado for OK...

Cabe citar, de qq forma, que minha experiência, de fato, foi bastante restrita (levantei o caso de um "tampo", não de braço e/ou escala...) e não tenho, ainda, mais dados e exemplos para discutir/comprovar este pensamento, mas é o que compreendo, com base nesta limitada experiência que tive.

por B3ck1m2n Seg Jun 03, 2024 10:10 am

peter.forc escreveu:Mas o "technical wood" é necessariamente ruim ?

Pergunto, pois já tive experiência com 2 violões 12 cordas, apenas como exemplo...
Um deles era com tampo "maciço", mas este "maciço" era uma folha muito fina de madeira. O outro era de tampo laminado, mas feito com várias lâminas e coladas de forma a apresentar, no final, um tampo bastante robusto, sólido. O de tampo maciço deformou-se posteriormente, e o de tampo laminado está impecável até hoje (depois de muitos anos de uso).
De repente, o simples fato de ser "technical wood" não desabona o instrumento, se a qualidade do laminado for OK...

Cabe citar, de qq forma, que minha experiência, de fato, foi bastante restrita (levantei o caso de um "tampo", não de braço e/ou escala...) e não tenho, ainda, mais dados e exemplos para discutir/comprovar este pensamento, mas é o que compreendo, com base nesta limitada experiência que tive.

Esse Technical Wood está vindo somente nas escala dessa nova geração de baixos que está vindo agora feitos em série. Me parece que é madeira mesmo, talvez sobras de madeiras diversas, por isso colocam esse nome, pois pode ser de várias diferentes. Mas é um chute meu baseado nas informações esparsas que eu vi por aí. Se alguém souber melhor sobre o assunto peço que, por gentileza, esclareça melhor.

por JAZZigo Seg Jun 03, 2024 10:30 am

B3ck1m2n escreveu:
peter.forc escreveu:Mas o "technical wood" é necessariamente ruim ?

Pergunto, pois já tive experiência com 2 violões 12 cordas, apenas como exemplo...
Um deles era com tampo "maciço", mas este "maciço" era uma folha muito fina de madeira. O outro era de tampo laminado, mas feito com várias lâminas e coladas de forma a apresentar, no final, um tampo bastante robusto, sólido. O de tampo maciço deformou-se posteriormente, e o de tampo laminado está impecável até hoje (depois de muitos anos de uso).
De repente, o simples fato de ser "technical wood" não desabona o instrumento, se a qualidade do laminado for OK...

Cabe citar, de qq forma, que minha experiência, de fato, foi bastante restrita (levantei o caso de um "tampo", não de braço e/ou escala...) e não tenho, ainda, mais dados e exemplos para discutir/comprovar este pensamento, mas é o que compreendo, com base nesta limitada experiência que tive.
Esse Technical Wood está vindo somente nas escala dessa nova geração de baixos que está vindo agora feitos em série. Me parece que é madeira mesmo, talvez sobras de madeiras diversas, por isso colocam esse nome, pois pode ser de várias diferentes. Mas é um chute meu baseado nas informações esparsas que eu vi por aí. Se alguém souber melhor sobre o assunto peço que, por gentileza, esclareça melhor.

por Wardog_76 Seg Jun 03, 2024 10:57 am

JAZZigo escreveu:
B3ck1m2n escreveu:
peter.forc escreveu:Mas o "technical wood" é necessariamente ruim ?

Pergunto, pois já tive experiência com 2 violões 12 cordas, apenas como exemplo...
Um deles era com tampo "maciço", mas este "maciço" era uma folha muito fina de madeira. O outro era de tampo laminado, mas feito com várias lâminas e coladas de forma a apresentar, no final, um tampo bastante robusto, sólido. O de tampo maciço deformou-se posteriormente, e o de tampo laminado está impecável até hoje (depois de muitos anos de uso).
De repente, o simples fato de ser "technical wood" não desabona o instrumento, se a qualidade do laminado for OK...

Cabe citar, de qq forma, que minha experiência, de fato, foi bastante restrita (levantei o caso de um "tampo", não de braço e/ou escala...) e não tenho, ainda, mais dados e exemplos para discutir/comprovar este pensamento, mas é o que compreendo, com base nesta limitada experiência que tive.
Esse Technical Wood está vindo somente nas escala dessa nova geração de baixos que está vindo agora feitos em série. Me parece que é madeira mesmo, talvez sobras de madeiras diversas, por isso colocam esse nome, pois pode ser de várias diferentes. Mas é um chute meu baseado nas informações esparsas que eu vi por aí. Se alguém souber melhor sobre o assunto peço que, por gentileza, esclareça melhor.

Que paia, sempre fiquei com o pé atrás nesse tipo de escala. Agora é evitar pegar instrumento assim. Tava de olho em um Tagima TBM4, mas depois dessa, vou ver outras alternativas

por DieMarin Seg Jun 03, 2024 11:07 am

Será que não varia de marca para marca? Pois a Tagima já faz um tempo que suas escalas e algumas partes de instrumentos são de Technical wood, e vc não ouve muitas reclamações!!

por peter.forc Seg Jun 03, 2024 11:08 am

JAZZigo escreveu:

(...)

Entendo... Mas o ponto a que me refiro é exatamente existir uma mesma solução técnica, mas construída de distintas formas e com distintas qualidades.

Aliás, a princípio, o "technical wood" não é um MDF, não, mas uma espécie de "compensado" (feito de lâminas) ...

E ainda sobre o MDF, apenas esclarecendo, há várias "texturas" e formas de construção. Há, ainda como exemplo, o MDF (medium density fiberboard), propriamente dito, e o MDP (medium density particleboard), o primeiro feito com fibras maiores da madeira, e o segundo feito com "partículas" (ou "serragem" grossa), mais econômico, mas bem menos resistente... Ao menos para móveis, é comum vermos mais de uma opção, várias possibilidades de preço, resistência, etc

Por este vídeo aí não identifiquei marca do violão, mas é pouco (entendo) para concluir algo, acho...
Explicando melhor, entendo que um "technical wood" comercializado por uma Ibanez, Yamaha, etc deve ser (hipoteticamente, claro) de melhor qualidade que um "technical wood" da "Pirlimpimpim Guitarras".

por DieMarin Seg Jun 03, 2024 11:14 am

.Pelo estilo das últimas letra, parece ser um violão Vogga

por B3ck1m2n Seg Jun 03, 2024 11:14 am

Caramba... Mas escala, gralmente não usa uma madeira mais dura? Acho que um MDF nem teria a resistência necessária para tal... De fato que a linha TBM da Tagima usa essa Technical Wood, mas a linha já existe há um bom tempinho e nunca vi ninguém em lugar nenhum reclamar de desgaste na escala ou coisa do tipo... Mas fica aí a "pulga atrás da orelha" agora...

por peter.forc Seg Jun 03, 2024 11:24 am

"technical wood" não é MDF... São soluções distintas. Se o fabricante comercializar MDF dizendo ser "technical wood" é picaretagem.

por allexcosta Seg Jun 03, 2024 11:53 am

Substituições de insumos comuns por coisas com nomes esquisitos em instrumentos baratos SEMPRE serão downgrade.

Um baixo Status, por exemplo, substitui madeira por fibra de carbono. Gostemos ou não, é um upgrade em termos de tipo de material, o que é refletido no preço.

Existem muitos instrumentos de entrada com madeira de verdade, mesmo maple verdadeiro nos braços (caso dos SX), que ninguém precisa lidar com restos da indústria empurrados como insumo real, como é o caso dessa famigerada "technical wood".

O simples fato desses instrumentos da Tonante serem fabricados com esse material, nos diz que as pessoas que estão por trás da marca hoje simplesmente mandaram um design pra uma fábrica qualquer chinesa e pediram a cotação do instrumento mais barato possível.

Aliás, bem de acordo com a longa história da marca, que sempre colocou cocô enrijecido nas vitrines das lojas. Nenhuma surpresa dessa vez.

por rodpavao Seg Jun 03, 2024 12:19 pm

Primeira casa pequena demais. Assim, é bem menor que a segunda, inclusive. scratch

Headstock feio demais, parece aquele pássaro bico-de-sapato.

Lamentável, mas gosto é gosto. Pode ser bom para outros e eu que tô ficando velho e chato.

por DieMarin Seg Jun 03, 2024 12:29 pm

rodpavao escreveu:Primeira casa pequena demais. Assim, é bem menor que a segunda, inclusive.

Headstock feio demais, parece aquele pássaro bico-de-sapato.

Lamentável, mas gosto é gosto. Pode ser bom para outros e eu que tô ficando velho e chato.

Não sei se vc viu apenas a imagem de divulgação, mas olhando o baixo real, a escala aparenta ter o tamanho normal!

por rodpavao Seg Jun 03, 2024 12:30 pm

DieMarin escreveu:
rodpavao escreveu:Primeira casa pequena demais. Assim, é bem menor que a segunda, inclusive.

Headstock feio demais, parece aquele pássaro bico-de-sapato.

Lamentável, mas gosto é gosto. Pode ser bom para outros e eu que tô ficando velho e chato.

Não sei se vc viu apenas a imagem de divulgação, mas olhando o baixo real, a escala aparenta ter o tamanho normal!

Eu vi só a de divulgação mesmo.

Mas seria um absurdo se fosse daquele jeito Very Happy

por peter.forc Seg Jun 03, 2024 12:46 pm

por Bananoise Ter Jun 04, 2024 10:35 am

/\ Eu ia mandar esse vídeo agora hahahah
Também temos a explicação do Geppeto (como diz o nosso amigo Zub rs) o melhor luthier do Brasil Razz

por Travbass Ter Jun 04, 2024 10:56 am

JAZZigo escreveu:
B3ck1m2n escreveu:
peter.forc escreveu:Mas o "technical wood" é necessariamente ruim ?

Pergunto, pois já tive experiência com 2 violões 12 cordas, apenas como exemplo...
Um deles era com tampo "maciço", mas este "maciço" era uma folha muito fina de madeira. O outro era de tampo laminado, mas feito com várias lâminas e coladas de forma a apresentar, no final, um tampo bastante robusto, sólido. O de tampo maciço deformou-se posteriormente, e o de tampo laminado está impecável até hoje (depois de muitos anos de uso).
De repente, o simples fato de ser "technical wood" não desabona o instrumento, se a qualidade do laminado for OK...

Cabe citar, de qq forma, que minha experiência, de fato, foi bastante restrita (levantei o caso de um "tampo", não de braço e/ou escala...) e não tenho, ainda, mais dados e exemplos para discutir/comprovar este pensamento, mas é o que compreendo, com base nesta limitada experiência que tive.
Esse Technical Wood está vindo somente nas escala dessa nova geração de baixos que está vindo agora feitos em série. Me parece que é madeira mesmo, talvez sobras de madeiras diversas, por isso colocam esse nome, pois pode ser de várias diferentes. Mas é um chute meu baseado nas informações esparsas que eu vi por aí. Se alguém souber melhor sobre o assunto peço que, por gentileza, esclareça melhor.

Esse vídeo parece mais uma chapa de eucatex do que madeira propriamente dita Medo

por rafael.buzzi.andrade Ter Jun 04, 2024 11:09 am

allexcosta escreveu:(...)bem de acordo com a longa história da marca, que sempre colocou cocô enrijecido nas vitrines das lojas. Nenhuma surpresa dessa vez.

Então... isso que me intrigou nesse tópico.
Nunca peguei nada que me agradasse dessa marca. Se eu "herdasse" a marca, te digo que eu preferiria mudar o nome pra outra coisa qualquer ao invés de usar algo que nunca teve fama de sequer "ok".

por peter.forc Ter Jun 04, 2024 11:19 am

rafael.buzzi.andrade escreveu:
allexcosta escreveu:(...)bem de acordo com a longa história da marca, que sempre colocou cocô enrijecido nas vitrines das lojas. Nenhuma surpresa dessa vez.
Então... isso que me intrigou nesse tópico.
Nunca peguei nada que me agradasse dessa marca. Se eu "herdasse" a marca, te digo que eu preferiria mudar o nome pra outra coisa qualquer ao invés de usar algo que nunca teve fama de sequer "ok".

Penso da mesma forma... Não consegui entender a manutenção de um nome que sempre esteve associado a produtos de baixa qualidade.
Pelo que conheço desse mercado, ou é muita coragem ou muita ilusão...

por allexcosta Ter Jun 04, 2024 11:23 am

rafael.buzzi.andrade escreveu:Se eu "herdasse" a marca, te digo que eu preferiria mudar o nome pra outra coisa qualquer ao invés de usar algo que nunca teve fama de sequer "ok".

Há duas maneiras de enxergar isso.

O que os instrumentos Tonante realmente eram e a memória afetiva que muitas pessoas têm com eles. Afinal de contas, seja por falta de grana ou não, foi o primeiro instrumento de uma galera. E carrega algum "top of mind" até hoje.

Mas voltar ao mercado com a filosofia de "mais fuleiro possível" não vai funcionar dessa vez. Nos anos 80 vendia porque as opções eram poucas e os instrumentos Tonante eram literalmente os mais baratos.

por B3ck1m2n Ter Jun 04, 2024 1:22 pm

allexcosta escreveu:
rafael.buzzi.andrade escreveu:Se eu "herdasse" a marca, te digo que eu preferiria mudar o nome pra outra coisa qualquer ao invés de usar algo que nunca teve fama de sequer "ok".

Há duas maneiras de enxergar isso.

O que os instrumentos Tonante realmente eram e a memória afetiva que muitas pessoas têm com eles. Afinal de contas, seja por falta de grana ou não, foi o primeiro instrumento de uma galera. E carrega algum "top of mind" até hoje.

Mas voltar ao mercado com a filosofia de "mais fuleiro possível" não vai funcionar dessa vez. Nos anos 80 vendia porque as opções eram poucas e os instrumentos Tonante eram literalmente os mais baratos.

Allex, mas a empresa tem que começar de algum lugar, não? Imagina se ela volta querendo começar vendendo instrumentos caros! Vc arriscaria pagar uns 10.000 em um instrumento que viesse com o nome Tonante no headstock tendo a fama que teve no passado? Acho mais fácil tentarem vender mesmo mirando nos iniciantes que nos veteranos, pelo menos até a marca se consolidar novamente no mercado!

Quanto a ser "fuleiro", acho que é uma palavra um pouco forte já que ainda nem conhecemos o produto direito... Vamos esperar pra ver alguns reviews para tirarmos nossas conclusões!

por allexcosta Ter Jun 04, 2024 3:41 pm

B3ck1m2n escreveu:Allex, mas a empresa tem que começar de algum lugar, não? Imagina se ela volta querendo começar vendendo instrumentos caros! Vc arriscaria pagar uns 10.000 em um instrumento que viesse com o nome Tonante no headstock tendo a fama que teve no passado? Acho mais fácil tentarem vender mesmo mirando nos iniciantes que nos veteranos, pelo menos até a marca se consolidar novamente no mercado!

Em nenhum momento eu falei em instrumentos caros.

Se quiser que dê nome aos bois, temos marcas como PHX e Eagle concorrendo na mesma faixa de preço com instrumentos claramente feitos com algum cuidado, bom controle de qualidade e sem a filosofia de procurar uma fábrica chinesa e pedir o mais barato possível. A própria Tagima joga nesse nicho.

B3ck1m2n escreveu:Quanto a ser "fuleiro", acho que é uma palavra um pouco forte já que ainda nem conhecemos o produto direito... Vamos esperar pra ver alguns reviews para tirarmos nossas conclusões!

Eu disse que um insumo utilizado era fuleiro. E é exatamente isso que technical wood é, algo que imita o insumo verdadeiro com características pioradas. Technical wood está para madeira assim como composto lácteo está para leite condensado. Você pode ser o melhor doceiro do mundo, mas se você fizer um brigadeiro com composto lácteo ele é, por definição, inferior ou fuleiro.

E disse também que o uso desse insumo é uma dica da filosofia da empresa. O chinês aí falou "com escala de madeira é 5 dólares mais caro" e a pessoa da Tonante falou "não, obrigado. Faz com escala de esterco mesmo".

Mas, realmente, não posso falar se o instrumento é bem feito ou não. E não vou poder também vendo review dos outros.

por B3ck1m2n Ter Jun 04, 2024 4:27 pm

allexcosta escreveu:
B3ck1m2n escreveu:Allex, mas a empresa tem que começar de algum lugar, não? Imagina se ela volta querendo começar vendendo instrumentos caros! Vc arriscaria pagar uns 10.000 em um instrumento que viesse com o nome Tonante no headstock tendo a fama que teve no passado? Acho mais fácil tentarem vender mesmo mirando nos iniciantes que nos veteranos, pelo menos até a marca se consolidar novamente no mercado!

Em nenhum momento eu falei em instrumentos caros.

Se quiser que dê nome aos bois, temos marcas como PHX e Eagle concorrendo na mesma faixa de preço com instrumentos claramente feitos com algum cuidado, bom controle de qualidade e sem a filosofia de procurar uma fábrica chinesa e pedir o mais barato possível. A própria Tagima joga nesse nicho.

B3ck1m2n escreveu:Quanto a ser "fuleiro", acho que é uma palavra um pouco forte já que ainda nem conhecemos o produto direito... Vamos esperar pra ver alguns reviews para tirarmos nossas conclusões!

Eu disse que um insumo utilizado era fuleiro. E é exatamente isso que technical wood é, algo que imita o insumo verdadeiro com características pioradas. Technical wood está para madeira assim como composto lácteo está para leite condensado. Você pode ser o melhor doceiro do mundo, mas se você fizer um brigadeiro com composto lácteo ele é, por definição, inferior ou fuleiro.

E disse também que o uso desse insumo é uma dica da filosofia da empresa. O chinês aí falou "com escala de madeira é 5 dólares mais caro" e a pessoa da Tonante falou "não, obrigado. Faz com escala de esterco mesmo".

Mas, realmente, não posso falar se o instrumento é bem feito ou não. E não vou poder também vendo review dos outros.

Quando eu ouço o termo Technical Wood, parece que eu estou ouvindo os vendedores falando "bom, tecnicamente é uma madeira..." Razz

Bom, entendo o que vc quer dizer, porém acho que não dá pra julgar o baixo somente por essa escala. Afinal, a tagima também usa esse Technical Wood e os baixos dela são bons e já tem sido bem falados por diversas pessoas por aí! Com isso eu não estou defendendo a Tonante ou dizendo que os produtos dela são bons, só estou dizendo pra gente tentar conhecer melhor antes de julgar. O pessoal aqui tá descendo o sarrafo antes mesmo de ter contato com o produto, acho isso um pouco injusto... Vamos ver! Daqui há um tempo vai dar pra gente dizer se é um produto aceitável ou é uma porcaria! winkfinger

por peter.forc Ter Jun 04, 2024 5:23 pm

Um vídeo um pouco mais longo, mas interessante, sobre o tema.

por allexcosta Ter Jun 04, 2024 7:07 pm

B3ck1m2n escreveu:Bom, entendo o que vc quer dizer, porém acho que não dá pra julgar o baixo somente por essa escala.

Te convido a ler de novo o que escrevi. Aliás, te convido a ler a letra fria dos argumentos e não responder às ideias que você imagina estarem por trás das palavras. Se voltar lá, verá que em nenhum momento eu julgo um instrumento SOMENTE pelo material da escala. É só um indício de filosofia da empresa.

B3ck1m2n escreveu:O pessoal aqui tá descendo o sarrafo antes mesmo de ter contato com o produto, acho isso um pouco injusto...

Apesar da história da Tonante não ser recente, ela existe e não pode ser simplesmente ignorada. O que uma empresa fez no passado afeta a percepção da marca no presente. Isso não é injusto, é normal. Se a Tonante durante décadas colocou produtos ruins nas prateleiras, é mais do que justo que o mercado não ofereça o benefício da dúvida para essa empresa.

No momento que eles resolvem ressuscitar uma marca que é sinônimo de falta de qualidade, eles precisam provar mais sim... E, se o fizerem, podem também se beneficiar do fato dessa marca ainda ter uma força no imaginário do músico brasileiro.

Como a maioria das coisas na vida, é uma estratégia que possui dois lados.

por rodpavao Ter Jun 04, 2024 11:02 pm

Bom, sendo sucinto.

Sim, acho que é um pouco a aposta na memória afetiva da galera antiga e sem grana que teve os primeiros contatos através desta marca, além, claro, também de uma aposta em querer reconstruir a marca tentando desvincular da má impressão histórica que temos dela.

Nessa segunda hipótese, que acho que eles estão somando à primeira, só dá pra saber testando ou vendo um review honesto e eles arrumando algum músico de certo peso para representar a marca. Eu lembro que no início dos anos 2000 a Condor era vista como marca de entrada (ainda é, mas subiu de patamar em relação a hype), e então com o Celso Pixinga sendo endorser , ganhou um pouco mais de moral e até aqui no fórum mesmo já vi vários elogios rasgados a marca. Claro que sabemos que o Celso não usava um xb-12 puro, mas estamos falando do nome da marca. Consideramos também que o baixo Condor era muito mais tocável do que o Tonante (estou falando de início dos anos 2000, nunca mais encostei nesses baixos).

por CSergio Qua Jun 26, 2024 10:52 am

Theodor, com 2 humbuckers, tarraxas estilo 2+2.

https://www.instagram.com/reel/C8mafzos-Up/?igsh=MWEzMjA3c29odW93bQ==

por peter.forc Qua Jun 26, 2024 11:09 am

CSergio escreveu:Theodor, com 2 humbuckers, tarraxas estilo 2+2.

https://www.instagram.com/reel/C8mafzos-Up/?igsh=MWEzMjA3c29odW93bQ==

Já no ML... Bem diferente do anterior. E com preço menor.

Tonante volta ao mercado - Página 5 Theodo11

por B3ck1m2n Qua Jun 26, 2024 11:19 am

peter.forc escreveu:
CSergio escreveu:Theodor, com 2 humbuckers, tarraxas estilo 2+2.

https://www.instagram.com/reel/C8mafzos-Up/?igsh=MWEzMjA3c29odW93bQ==

Já no ML... Bem diferente do anterior. E com preço menor.

Esse eu achei bem genérico, mas deve fazer sucesso na "Theodor" Sampaio! kkk

O na cor Nude Wood até que é simpatico!

por agcedraz Qua Jun 26, 2024 1:16 pm

B3ck1m2n escreveu:
peter.forc escreveu:
CSergio escreveu:Theodor, com 2 humbuckers, tarraxas estilo 2+2.

https://www.instagram.com/reel/C8mafzos-Up/?igsh=MWEzMjA3c29odW93bQ==

Já no ML... Bem diferente do anterior. E com preço menor.

Esse eu achei bem genérico, mas deve fazer sucesso na "Theodor" Sampaio! kkk

PQp

Tonante volta ao mercado - Página 5 1f602

por gpascutti Qua Jun 26, 2024 1:42 pm

.

feio igual daqueles q a mae tem que falar "calma filho vc nao eh feio"

allexcosta escreveu:

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