baixo Zon Roubado

Alguém teve um baixo Zon roubado, ou conhece alguém que teve?

drews escreveu:Alguém teve um baixo Zon roubado, ou conhece alguém que teve?

Porque, os ZONmi axaru? 

drews escreveu:Alguém teve um baixo Zon roubado, ou conhece alguém que teve?

a única pessoa que eu conheço que tem baixos zon tá com eles todos em tour, ao menos eu não soube de roubo...

tem suspeita de ter encontrado um zon roubado à venda na região onde vc mora?

Uma pessoa disse que um baixo Zon que está comigo foi roubado dela.

drews escreveu:Um cara disse que um baixo Zon que está comigo há cerca de 10 anos foi roubado dele.

Vixe, que situação hein… Desconfortável, no mínimo.
Mas e aí, o cara só falou e pronto? Ou tem algum Boletim de Ocorrência, fotos ou alguma outra coisa que comprove?
E de onde você arrumou esse baixo? Comprou de loja ou particular? “Achou na rua”? Kkkk

Brincadeiras a parte, tá tendo tanto golpe no meio musical que é de ficar bem esperto com tudo.

andreitorc escreveu:

drews escreveu:Um cara disse que um baixo Zon que está comigo há cerca de 10 anos foi roubado dele.

Vixe, que situação hein… Desconfortável, no mínimo.
Mas e aí, o cara só falou e pronto? Ou tem algum Boletim de Ocorrência, fotos ou alguma outra coisa que comprove?
E de onde você arrumou esse baixo? Comprou de loja ou particular? “Achou na rua”? Kkkk

Brincadeiras a parte, tá  tendo tanto golpe no meio musical que é de ficar bem esperto com tudo.

Até agora não apresentou nenhum documento, nem o BO, mas ele.conhece detalhes, ou seja, o instrumento já esteve com ele.

tu comprou de quem, tem contato? eu iria atras de quem eu comprei e tentaria averiguar, um amigo meu teve um tRB 6 roubado tu deve saber quem é o JArbas, ele achou na Ceilandia, foi com os policiais e cometou sobre uma marca que tinha feito dentro do circuito e abriram e tinha mesmo, conversei com um policial, tipo se a pessoa provar e tiver fotos algo que comprove não precisa de nota fiscal e tu pode responder por receptação

Christian escreveu:tu comprou de quem, tem contato? eu iria atras de quem eu comprei e tentaria averiguar, um amigo meu teve um tRB 6 roubado tu deve saber quem é o JArbas, ele achou na Ceilandia, foi com os policiais e cometou sobre uma marca que tinha feito dentro do circuito e abriram e tinha mesmo, conversei com um policial, tipo se a pessoa provar e tiver fotos algo que comprove não precisa de nota fiscal e tu pode responder por receptação

Mas ele tinha aberto boletim de ocorrência sobre o roubo? Essa pessoa não abriu. Já se passaram anos.

Christian escreveu: ...e a pessoa provar e tiver fotos algo que comprove não precisa de nota fiscal e tu pode responder por receptação

Eu já vendi instrumentos e conheço detalhes deles. Imagina se eu for na casa de alguém que tem hoje um instrumento que foi meu, levo a polícia, descrevo os detalhes e pego de volta? Se não for a mesma pessoa que comprou de mm, como fica?

mas tem de ter um boletim sobre roubo cara, se a pessoa te procurou e tem um boletim aí é uma coisa

drews escreveu:Uma pessoa disse que um baixo Zon que está comigo foi roubado dela.

O ônus da prova está sobre ele.

Se ele puder provar, o baixo é dele, simples assim.

De qualquer forma é consultar um advogado da área para se precaver de qualquer surpresa desagradável.

Dpaulo escreveu:De qualquer forma é consultar um advogado da área para se precaver de qualquer surpresa desagradável.

É exatamente o que eu vou fazer. Já conversei com três advogados mas nenhum especialista no assunto. Estou providenciando.

allexcosta escreveu:

drews escreveu:Uma pessoa disse que um baixo Zon que está comigo foi roubado dela.

O ônus da prova está sobre ele.

Se ele puder provar, o baixo é dele, simples assim.

Pois é , Alex, mas o que é prova suficiente? Muita gente dizendo que basta a pessoa conhecer detalhes do instrumento. Isso só prova que a pessoa conhece o instrumento, mas não prova que foi roubado. E o fato da pessoa não ter reportado o roubo, não ter feito sequer um boletim de ocorrência me parece, no mínimo, inusitado.

drews escreveu:(...)o fato da pessoa não ter reportado o roubo, não ter feito sequer um boletim de ocorrência me parece, no mínimo, inusitado.

É um ponto bem importante realmente.

Como é algo de 10 anos atrás e não há boletim de ocorrência, o caminho pra ele ficar com esse baixo é mais tortuoso, mas não impossível.
No teu lugar, eu faria um boletim de ocorrência (on-line mesmo) só pra documentar a situação. Coloca as circunstâncias da tua compra, o contato (se ainda tiver) de quem te vendeu. Todos os detalhes que tu lembrar.

Se o cara vier de novo sem boletim e você tiver feito um, tu já "sai na frente", saca?
Não é garantia, mas tu já tem algo favorável pra começar. No mínimo é uma prova de que não tem má-fé da tua parte (creio eu... não sou advogado).

Caindo na justiça, muito provavelmente a pessoa que te vendeu vai ser arrolada no processo. Resta saber se a pessoa que te vendeu agiu de boa fé e se vai testemunhar. Isso vai direcionar o processo. (também não sou advogado)

drews escreveu:Pois é , Alex, mas o que é prova suficiente?

Fotos dele com o baixo e um B.O. seriam um exemplo de prova razoável.

drews escreveu:Muita gente dizendo que basta a pessoa conhecer detalhes do instrumento. Isso só prova que a pessoa conhece o instrumento, mas não prova que foi roubado. E o fato da pessoa não ter reportado o roubo, não ter feito sequer um boletim de ocorrência me parece, no mínimo, inusitado.

Ignore o que "muita gente" diz.  

Nesse ponto você conversa com um advogado e manda uma mensagem para o rapaz dizendo "qualquer assunto relacionado, favor contactar meu advogado pelo email tal" ou simplesmente ignora todos os contatos e espera uma manifestação oficial, a partir do que você deve sim constituir advogado e seguir as orientações dele.

Como eu disse, você não tem que provar nada. Quem precisa provar é o denunciante.

Situação complicada.

Me imaginando no seu lugar, tendo adquirido de boa fé, confiando em quem me vendeu, eu ficaria no prejuízo total?

A polícia teria de descobrir toda a cadeia de fatos e envolvidos para solucionar isso.
Quantos anos mesmo que ele disse que o baixo sumiu?

CSergio escreveu:Me imaginando no seu lugar, tendo adquirido de boa fé, confiando em quem me vendeu, eu ficaria no prejuízo total?

Você até poderia processar a pessoa que te vendeu, mas é algo lento e complicado.

Em primeira instância o prejuízo é seu.

rafael.buzzi.andrade escreveu:

drews escreveu:(...)o fato da pessoa não ter reportado o roubo, não ter feito sequer um boletim de ocorrência me parece, no mínimo, inusitado.

É um ponto bem importante realmente.

Como é algo de 10 anos atrás e não há boletim de ocorrência, o caminho pra ele ficar com esse baixo é mais tortuoso, mas não impossível.
No teu lugar, eu faria um boletim de ocorrência (on-line mesmo) só pra documentar a situação. Coloca as circunstâncias da tua compra, o contato (se ainda tiver) de quem te vendeu. Todos os detalhes que tu lembrar.

Se o cara vier de novo sem boletim e você tiver feito um, tu já "sai na frente", saca?
Não é garantia, mas tu já tem algo favorável pra começar. No mínimo é uma prova de que não tem má-fé da tua parte (creio eu... não sou advogado).

Eu "aposentaria" esse baixo também pra aparecer em público. Deixaria em casa para treino e tocaria com outro (se não tiver, pode ser uma boa oportunidade pra adquirir um segundo instrumento!), até tudo isso se resolver!

Apesar dele não ter feito o Boletim de Ocorrência, ele ainda pode vir a fazer e acho que seria válido, pois acredito que não tenha passado tempo suficiente para o crime prescrever. Daí seria feito uma investigação e o autor do tópico aqui pode ter que responder por receptação. A idéia de fazer um boletim de ocorrencia da parte do autor do tópico é boa. Assim demonstra boa fé por parte dele e pode servir pra demonstrar que não houve uma inteção de crime de receptação! Mas aconselho procurar um advogado mesmo que possa orientar melhor sobre o caso.

allexcosta escreveu:

CSergio escreveu:Me imaginando no seu lugar, tendo adquirido de boa fé, confiando em quem me vendeu, eu ficaria no prejuízo total?

Você até poderia processar a pessoa que te vendeu, mas é algo lento e complicado.

Em primeira instância o prejuízo é seu.

O nível de injustiça disso aí não cabe numa Bíblia. Mas é a Justiça, né?

Imagina só. Compro um baixo usado de 10k, aí uns anos depois aparece alguém reivindicando o baixo, dizendo que foi roubado dele.
Você, que comprou numa boa (assim como compra qualquer outra coisa sem fazer uma investigação policial por conta própria pra saber se é coisa roubada), acorda uma bela manhã e descobre que vai tomar um preju de 10k sem ter culpa nenhuma.

E o bandido solto de boas sabe-se lá onde, hehe.

Se sou eu que tomasse essa naba, nunca mais eu compraria instrumento usado.

Just my 2 cents na área criminal

* Prescrição começa a contar da data do fato (para quem furtou ou roubou o instrumento, e ainda quem receptou).
  - Para o suposto meliante que roubou (com violência, ou algum tipo de arma) - 16 anos
  - Para o suposto meliante que furtou (sem violência) - 8 anos
  - Para o suposto receptador (que comprou sabendo que era produto ilícito) - 8 anos

Existem outros fatores a considerar; melhor a fazer é consultar um advogado da área criminal.

_____________________

* Edit: more 2 cents na área cível

Usucapião extraordinária:
É aquela que permite a aquisição da propriedade de uma coisa móvel pela posse contínua e incontestada por 5 anos, independentemente da existência de justo título e boa-fé.

_____________________

O instrumento está há quanto tempo com você mesmo?

CSergio escreveu:Just my 2 cents na área criminal

* Prescrição começa a contar da data do fato (para quem furtou ou roubou o instrumento, e ainda quem receptou).
  - Para o suposto meliante que roubou (com violência, ou algum tipo de arma) - 16 anos
  - Para o suposto meliante que furtou (sem violência) - 8 anos
  - Para o suposto receptador (que comprou sabendo que era produto ilícito) - 8 anos

Existem outros fatores a considerar; melhor a fazer é consultar um advogado da área criminal.

_____________________

* Edit: more 2 cents na área cível

Usucapião extraordinária:
É aquela que permite a aquisição da propriedade de uma coisa móvel pela posse contínua e incontestada por 5 anos, independentemente da existência de justo título e boa-fé.

_____________________

O instrumento está há quanto tempo com você mesmo?

Então a resposta seria algo como "o instrumento é meu e está comigo há mais de 10 anos! Ah, tu acha que pode ter sido teu e retirado de ti indevidamente? Procure os seus direitos! E boa sorte para fazer um BO após 10 anos!", seguido de um block nos contatos!

allexcosta escreveu:

CSergio escreveu:Me imaginando no seu lugar, tendo adquirido de boa fé, confiando em quem me vendeu, eu ficaria no prejuízo total?

Você até poderia processar a pessoa que te vendeu, mas é algo lento e complicado.

Em primeira instância o prejuízo é seu.

Baixo usado mais antigo comigo, tem 5 anos; até eu lembrar o nome do camarada que me vendeu, Jesus já teria voltado à Terra.

Posso lembrar de tudo, datas (junho/2019), locais (minha casa), plataforma (OLX), agora o nome do vendedor ae fod  

CSergio escreveu:Baixo usado mais antigo comigo, tem 5 anos; até eu lembrar o nome do camarada que me vendeu, Jesus já teria voltado à Terra.

Posso lembrar de tudo, datas (junho/2019), locais (minha casa), plataforma (OLX), agora o nome do vendedor ae fod*

Aprendamos todos nós a manter uma pasta com serial de instrumentos comprados e vendidos, assim como contato dos vendedores e compradores. Fotos do instrumento também são importantes. E dos dois indivíduos celebrando o negócio, apertando a mão. Recibo simples de compra e venda com nome completo e identificação da outra parte também, além de prints das conversas de negociação.

Alguns dados citados eu tenho (salvo em planilha), fotos também.

Já a amostra do DNA do vendedor, essa fico devendo.

Como eu, geralmente, costumo comprar os meus equipos mais pela internet, sempre fica um histórico da negociação e coisas do gênero. Se precisar, dá pra acessar sem maiores dificuldades.

CSergio escreveu:


Alguns dados citados eu tenho (salvo em planilha), fotos também.

Já a amostra do DNA do vendedor, essa fico devendo.

Nossa... Sempre quis encontrar um Squier por R$700.

Cinco anos atrás né?
Isso era possível.

Poucas semanas atrás, vi Squier Affinity Jazz Bass  por R$ 1100; coisas nesse patamar são raras de ver, dependendo do estado, porque tem gente que anuncia em bom estado, mas chega na hora de fechar negócio, pode estar bem pior e por ai vai.

E olhe lá; agora também tem que se precaver para não comprar instrumento que foi furtado/roubado.

B3ck1m2n escreveu:Como eu, geralmente, costumo comprar os meus equipos mais pela internet, sempre fica um histórico da negociação e coisas do gênero. Se precisar, dá pra acessar sem maiores dificuldades.

Sim.
Mas no caso do companheiro do tópico, ele comentou ter fechado negócio há 10 anos (por alguma plataforma?).
Como acessar essa informação depois desse tempo todo?

No meu caso, achei o baixo no OLX em julho/2019, à época devo ter conversado com o vendedor no chat do OLX e/ou WhatsApp.
É quase 99,99999% de chance de eu não ter prints dessas conversas salvas, zero provas.

B3ck1m2n escreveu:
Porque, os ZONmi axaru? 

Não passou batido.

E aí Drews, o que o advogado aconselhou? como está a questão?

Se:
- o roubo aconteceu há menos de 5 anos;
- a vítima tem nota fiscal do produto e um B.O.;
- haver provas que está com você (tipo: uma anúncio do baixo na web, ou uma foto sua com ele em rede social).

Isso é o suficiente para a vítima trazer essas provas à polícia civil e agendar um trabalho de busca e apreensão.

Tenho relatos de três amigos, que aconteceu exatamente isso. Você é apontado como receptador ou testemunha em delegacia. Entrega o instrumento, que fica retido até a conclusão do do inquérito. Vc pega uma cópia do seu depoimento e encaminha para as pequenas causas da sua cidade, aí é boa sorte para tentar reaver o dinheiro com quem te vendeu.

Todos os instrumentos que tenho em casa são usados, comprados na web, de outros cpfs, sem nota fiscal. Se me roubassem, seria difícil provar que era meu, exceto pelas fotos que tenho com eles. Por essas e outras que eu não tenho mais vontade de levar equipamentos muito caros pra ensaios.

CSergio escreveu:Cinco anos atrás né?
Isso era possível.

Poucas semanas atrás, vi Squier Affinity Jazz Bass  por R$ 1100; coisas nesse patamar são raras de ver, dependendo do estado, porque tem gente que anuncia em bom estado, mas chega na hora de fechar negócio, pode estar bem pior e por ai vai.

E olhe lá; agora também tem que se precaver para não comprar instrumento que foi furtado/roubado.

Pois é, passei por situação "parecida" com a minha moto. O vendedor estava com processo nas costas mas estava "pagando em dia", e com isso a moto (e outros bens dele) estava listada como "bens penhoraveis", mas sem processo executado, então nada constava no site do Detran-SP.

Resumindo o rolê, a moto foi anunciada no OLX dia 11/01/17, negociei com ele dia 25/01, fiz o pagamento e peguei a moto dia 27 ou 28/01. Fiz todas as consultas possiveis como pessoa fisica, nada constava, e nem dava pra desconfiar do anuncio, pois a moto foi anunciada pelo valor de mercado na epoca. . Somente em Abril de 2017 é que executaram o processo, pois o vendedor havia parado de pagar a divida, e apareceu bloqueio via Renajud. Juntei todas as provas, prints do anuncio, conversas, negociações, comprovantes bancários da transferencia, itens que adquiri para consertar a moto (setas, farol buzina, justamente para deixa-la apta para a vistoria), entre outras coisas. Por fim, quase 2 anos depois saiu o veredicto e a moto finalmente foi desbloqueada, a negociação foi legitima, eu nem conhecia o cara, mas precisei provar isso na justiça...


Desde então procuro salvar o que eu puder, de tudo. Comprei instrumento novo no Mercado Livre? Print, nota-fiscal e tudo mais. Equipo usado? Mesma coisa, marca/modelo, data, print de conversas, e por aeh vai..