Ferrugem nos parafusos
+12
RFFanBR
Mayo Pamplona
LuCaSbass
rodsom
Rdg Bass
URSOBHZ
Cantão
Eduardo Chaves
Renato
thgbass
Lapetina
Lucas8bass
16 participantes
Página 1 de 1
Ferrugem nos parafusos
Então galera, moro numa cidade onde não tenho problema algum com maresia ou coisa do tipo e ando tendo problema com oxidação/enferrujamento dos parafusos do meu baixo, principalmente os dos captadores e os do braço.O problema, creio eu, é mais estético, mas não quero que role uma "infecção generalizada" no meu bass, até porque quero preservá-lo pois gosto muito dele e não foi barato.Me indicaram por parafuso de aço, mas tenho um pequeno problema pelo fato dele possuir alguns parafusos pretos.Qual seria a melhor solução pro meu problema e o que posso fazer pra que isso não ocorra mais?
____________________________
http://dizconauta.wordpress.com
Re: Ferrugem nos parafusos
deve ser por causa do seu suor
seque o baixo apos tocar, pode ajudar
se suar muito seque as mão entre as musicas.
seque o baixo apos tocar, pode ajudar
se suar muito seque as mão entre as musicas.
____________________________
Clubes: Viciados no Contrabaixo BR #00; Amantes dos Pedais de Boutique e Efeitos Analógicos #18; Condor #46 ; Nerds, Geeks e Afins #09; Luthieria Amadora #13; GK #37
Lapetina- Membro
- Mensagens : 4124
Localização : Santos - SP
thgbass- Membro
- Mensagens : 3639
Localização : Brasília
Re: Ferrugem nos parafusos
Lixe os parafusos para remover quaisquer indício de oxidação e depois recubra-os com esmalte transparente. Para os pretos repita o processo mas mude o esmalte para a cor adequada.
O que sobrar do esmalte pinte as unhas e saia A-B-A-L-A-N-D-O na noite....
O que sobrar do esmalte pinte as unhas e saia A-B-A-L-A-N-D-O na noite....
____________________________
Clube Michael #001 - Clube Tagima #001 - Clube SX#042 - Clube dos Perdidos #003 - Clube Behringer #001 - Clube dos Pedreiros #011 - Clube Voila Marques #007 - Clube da Luthieria Amadora #010 - Clube dos amantes só das 4 cordas #008 - Clube Adriano Engel #005
Siga nossas redes sociais:
https://facebook.com/doctor.froid
http://instagram.com/doctor.froid
Renato- Membro
- Mensagens : 6252
Localização : Mogi Guaçu SP (Made in Recife PE)
Re: Ferrugem nos parafusos
Lucas8bass escreveu:Então galera, moro numa cidade onde não tenho problema algum com maresia ou coisa do tipo e ando tendo problema com oxidação/enferrujamento dos parafusos do meu baixo, principalmente os dos captadores e os do braço.O problema, creio eu, é mais estético, mas não quero que role uma "infecção generalizada" no meu bass, até porque quero preservá-lo pois gosto muito dele e não foi barato.Me indicaram por parafuso de aço, mas tenho um pequeno problema pelo fato dele possuir alguns parafusos pretos.Qual seria a melhor solução pro meu problema e o que posso fazer pra que isso não ocorra mais?
Ferrugem não sai, so com produtos quimicos, o que não aconselho. Se o circuito ta show, sem ferrugens, muito bom, isso que importa. O meu SX tava com todos os parafusos com oxidação. Compre eles todos novos. e para não voltar a acontecer essa oxidação, eu passei esmalte, base de unha. Assim não enferruja. Estéticamente fica feio a ferrugem mas não altera o som.
Um produto legal pra você usar, mas não tira a ferrugem, so da brilho no cromado, é o Brasso. Ajuda bastante.
Re: Ferrugem nos parafusos
thgbass escreveu:Passe um WD-40 !
Parafuso não é engrenagem não!!!
Renato escreveu:O que sobrar do esmalte pinte as unhas e saia A-B-A-L-A-N-D-O na noite.... flower
Você colocou um rozinha-choquei né?
Re: Ferrugem nos parafusos
Passa aí procê vÊ! Fica zero bala, alto nível! Tem que ser WD mesmo, e não similar. .Eduardo Chaves escreveu:thgbass escreveu:Passe um WD-40 !
Parafuso não é engrenagem não!!!
Tira a ferrugem na hora, deixa zero!
Aí, depois tu vem com o esmalte. .com o Brasso, e pronto!
WD não foi feito exclusivamente para engrenagens. .
pode usar tranquilo!
Faz bem!
____________________________
Just Be Yourself!
thgbass- Membro
- Mensagens : 3639
Localização : Brasília
Re: Ferrugem nos parafusos
thgbass escreveu: Passa aí procê vÊ! Fica zero bala, alto nível! Tem que ser WD mesmo, e não similar. .
Tira a ferrugem na hora, deixa zero!
Aí, depois tu vem com o esmalte. .com o Brasso, e pronto!
WD não foi feito exclusivamente para engrenagens. .
pode usar tranquilo!
Faz bem!
Agora que vc ta falando isso faz sentido... Outra coisa que deve dar Certo é aquele limpa contato, Rost-Off, acho que é isso...
Última edição por Eduardo Chaves em Sex Mar 19, 2010 11:02 am, editado 2 vez(es) (Motivo da edição : Só por que o Renato ta de implicancia comigo!!!)
Re: Ferrugem nos parafusos
Não, rosa-xique...Eduardo Chaves escreveu:Renato escreveu:O que sobrar do esmalte pinte as unhas e saia A-B-A-L-A-N-D-O na noite.... flower
Você colocou um rozinha-choquei né?
Mãe, tô nas "Pérolas"...Eduardo Chaves escreveu:... Outra coisa que deve dar serto é aquele limpa contato...
____________________________
Clube Michael #001 - Clube Tagima #001 - Clube SX#042 - Clube dos Perdidos #003 - Clube Behringer #001 - Clube dos Pedreiros #011 - Clube Voila Marques #007 - Clube da Luthieria Amadora #010 - Clube dos amantes só das 4 cordas #008 - Clube Adriano Engel #005
Siga nossas redes sociais:
https://facebook.com/doctor.froid
http://instagram.com/doctor.froid
Renato- Membro
- Mensagens : 6252
Localização : Mogi Guaçu SP (Made in Recife PE)
Re: Ferrugem nos parafusos
Renato escreveu:Mãe, tô nas "Pérolas"...Eduardo Chaves escreveu:... Outra coisa que deve dar serto é aquele limpa contato...
Re: Ferrugem nos parafusos
Manda cromar os parafusos , os pretos você faz o processo que a galéra está falando...
____________________________
Bem-vindo ao Fórum ContrabaixoBR - Favor ler as regras clicando aqui
“Nenhuma quantidade de evidência irá persuadir um idiota”
(Mark Twain)
Cantão- Moderador
- Mensagens : 21973
Localização : Bauru
Re: Ferrugem nos parafusos
Usei um WD "genérico" nos pólos do cap do meu OLP e ficou supimpa!
Mas, com um pouco de boa vontade você poderia ter encontrado essa resposta AQUI.
Mas, com um pouco de boa vontade você poderia ter encontrado essa resposta AQUI.
URSOBHZ- Membro
- Mensagens : 1626
Localização : Mineiro, perdido no interior de São Paulo
Re: Ferrugem nos parafusos
Renato escreveu:Lixe os parafusos para remover quaisquer indício de oxidação e depois recubra-os com esmalte transparente. Para os pretos repita o processo mas mude o esmalte para a cor adequada.
Tenho que fazer isso regularmente?Seria melhor levar num luthier né?Porque teria que retirar os parafusos do braço e dos caps e sei lá, vai que faço algo errado.rs
Com vocês costuma acontecer isso de enferrujar?Tipo, esse baixo meu é novo, comprado em Setembro de 2009, é normal isso ocorrer?
Cantão escreveu:Manda cromar os parafusos , os pretos você faz o processo que a galéra está falando...
Comprar outro jogo de parafusos não sairia mais barato?Quanto custa um jogo novo e quanto custa pra cromar?
Valeu galera!
____________________________
http://dizconauta.wordpress.com
Re: Ferrugem nos parafusos
um jogo de parafusos novos vai ser a fortuna de uns R$3,00, no máximo!
URSOBHZ- Membro
- Mensagens : 1626
Localização : Mineiro, perdido no interior de São Paulo
Re: Ferrugem nos parafusos
São os parafusos do braço e do caps?? Pensei que eram do escudo..
É, para retirar estes já é mais problemático...
Muito estranho enferrujarem com tão pouco tempo de comprado... Tenta retirar o máximo possível da ferrugem sem remove-los e isola-os depois com o esmalte, que impede o contato com o ar e a umidade.
É, para retirar estes já é mais problemático...
Muito estranho enferrujarem com tão pouco tempo de comprado... Tenta retirar o máximo possível da ferrugem sem remove-los e isola-os depois com o esmalte, que impede o contato com o ar e a umidade.
____________________________
Clube Michael #001 - Clube Tagima #001 - Clube SX#042 - Clube dos Perdidos #003 - Clube Behringer #001 - Clube dos Pedreiros #011 - Clube Voila Marques #007 - Clube da Luthieria Amadora #010 - Clube dos amantes só das 4 cordas #008 - Clube Adriano Engel #005
Siga nossas redes sociais:
https://facebook.com/doctor.froid
http://instagram.com/doctor.froid
Renato- Membro
- Mensagens : 6252
Localização : Mogi Guaçu SP (Made in Recife PE)
Re: Ferrugem nos parafusos
^Não vejo problemas!
Retire o parafuso e va numa casa que venda parafusos. Geralmente encontra os mesmos modelos. Eu encontrei...
Retire o parafuso e va numa casa que venda parafusos. Geralmente encontra os mesmos modelos. Eu encontrei...
Re: Ferrugem nos parafusos
Faz o que o Edu disse, mas compre todos de inox que não enferruja mais, quando reformei meu jazz bass fiz isso.
____________________________
Rodrigo
Rdg Bass- Membro
- Mensagens : 1727
Localização : São Paulo - SP
Re: Ferrugem nos parafusos
Tô pensando em trocar os parafusos pretos por prateados de inox, será que ficaria estranho no meu baixo?É um GB74.
____________________________
http://dizconauta.wordpress.com
Re: Ferrugem nos parafusos
Renato escreveu:O que sobrar do esmalte pinte as unhas e saia A-B-A-L-A-N-D-O na noite....
ai, que loosho!!! tô beeeege!!!! achei que era so no fcc que eu tinha amigas.
rodsom- Membro
- Mensagens : 727
Localização : araxa- mg
Re: Ferrugem nos parafusos
usar WD para tirar ferrugem????
essa pra mim é nova!
pra mim o WD é para destravar peças travadas(OBVIO se estivessem destravadas não precisaria destravar!)
Nã vamos nistificar WD, Super Bonder ou Durepox!
enes só se tornam coisas que não são na mão do Chuck Norris e MacGyver!
essa pra mim é nova!
pra mim o WD é para destravar peças travadas(OBVIO se estivessem destravadas não precisaria destravar!)
Nã vamos nistificar WD, Super Bonder ou Durepox!
enes só se tornam coisas que não são na mão do Chuck Norris e MacGyver!
____________________________
Clubes: Viciados no Contrabaixo BR #00; Amantes dos Pedais de Boutique e Efeitos Analógicos #18; Condor #46 ; Nerds, Geeks e Afins #09; Luthieria Amadora #13; GK #37
Lapetina- Membro
- Mensagens : 4124
Localização : Santos - SP
Re: Ferrugem nos parafusos
Lapetina escreveu:
Nã vamos nistificar WD, Super Bonder ou Durepox!
enes só se tornam coisas que não são na mão do Chuck Norris e MacGyver!
____________________________
http://musicainstrumentalbrasileira.wordpress.com
LuCaSbass- Membro
- Mensagens : 10830
Re: Ferrugem nos parafusos
WD40 é um dissipador de água, ajuda a preservar da ferrugem sim.
____________________________
www.myspace.com/grupoaguaviva
Re: Ferrugem nos parafusos
Mayo Pamplona escreveu:WD40 é um dissipador de água, ajuda a preservar da ferrugem sim.
preservar da ferrugem beleza!
mas a que esta lá não vai sair!
____________________________
Clubes: Viciados no Contrabaixo BR #00; Amantes dos Pedais de Boutique e Efeitos Analógicos #18; Condor #46 ; Nerds, Geeks e Afins #09; Luthieria Amadora #13; GK #37
Lapetina- Membro
- Mensagens : 4124
Localização : Santos - SP
Re: Ferrugem nos parafusos
Prata ou preto?rsrsrs
____________________________
http://dizconauta.wordpress.com
Re: Ferrugem nos parafusos
Lapetina
De parafuso pode até não retirar. MAs de polo de captador tira sim. Meu OLP não me diz outra coisa!!!! WD + flanela + chave de fenda = "adeus" fedrrugem
De parafuso pode até não retirar. MAs de polo de captador tira sim. Meu OLP não me diz outra coisa!!!! WD + flanela + chave de fenda = "adeus" fedrrugem
URSOBHZ- Membro
- Mensagens : 1626
Localização : Mineiro, perdido no interior de São Paulo
Re: Ferrugem nos parafusos
Pois é, o WD penetra e remove partículas de ferrugem. Depois é só remover mecanicamente. Mas a melhor solução é trocar logo os parafusos!
____________________________
www.myspace.com/grupoaguaviva
Re: Ferrugem nos parafusos
E eu no meu serviço vejo o WD 40 sendo usado para engrenagens, tirar ferrugem, ajudar a montar conexões, e por aí vai. Existem 1001 maneiras de usar WD 40, invente a sua!
Pois é, os parafusos dos caps do meu também estão com um pouco de oxidação, e são pretos. Tb neh, com a fortuna que paguei nesse baixo, não podia esperar coisa boa.
Acho que vou comprar outros e passar esmalte. E um vermelhão pra combinar com o resto do baixo, kkkkk.
Pois é, os parafusos dos caps do meu também estão com um pouco de oxidação, e são pretos. Tb neh, com a fortuna que paguei nesse baixo, não podia esperar coisa boa.
Acho que vou comprar outros e passar esmalte. E um vermelhão pra combinar com o resto do baixo, kkkkk.
____________________________
"If you all wanna be number one, if you all wanna be the fucking best, keep stepping the fuck up"
Re: Ferrugem nos parafusos
Usa cera de polimento que funciona que é uma maravilha.
____________________________
Regras do Fórum - CUMPRIMENTO OBRIGATÓRIO - Regras de Netiqueta - TODOS LEIAM POR FAVOR
Thales_Sr- Moderador
- Mensagens : 7435
Localização : Aracaju/SE
Re: Ferrugem nos parafusos
URSOBHZ escreveu:Lapetina
De parafuso pode até não retirar. MAs de polo de captador tira sim. Meu OLP não me diz outra coisa!!!! WD + flanela + chave de fenda = "adeus" fedrrugem
hauhuahuahu claro po
tu passa a chave de fenda e fala que foi o WD que tirou o ferrugem!
=D
____________________________
Clubes: Viciados no Contrabaixo BR #00; Amantes dos Pedais de Boutique e Efeitos Analógicos #18; Condor #46 ; Nerds, Geeks e Afins #09; Luthieria Amadora #13; GK #37
Lapetina- Membro
- Mensagens : 4124
Localização : Santos - SP
Re: Ferrugem nos parafusos
Rapaz, WD serve até pra pescar! WD40 é McGuiver enlatado!
____________________________
www.myspace.com/grupoaguaviva
Re: Ferrugem nos parafusos
____________________________
Clube Michael #001 - Clube Tagima #001 - Clube SX#042 - Clube dos Perdidos #003 - Clube Behringer #001 - Clube dos Pedreiros #011 - Clube Voila Marques #007 - Clube da Luthieria Amadora #010 - Clube dos amantes só das 4 cordas #008 - Clube Adriano Engel #005
Siga nossas redes sociais:
https://facebook.com/doctor.froid
http://instagram.com/doctor.froid
Renato- Membro
- Mensagens : 6252
Localização : Mogi Guaçu SP (Made in Recife PE)
Re: Ferrugem nos parafusos
____________________________
Clubes: Viciados no Contrabaixo BR #00; Amantes dos Pedais de Boutique e Efeitos Analógicos #18; Condor #46 ; Nerds, Geeks e Afins #09; Luthieria Amadora #13; GK #37
Lapetina- Membro
- Mensagens : 4124
Localização : Santos - SP
Re: Ferrugem nos parafusos
pelo que sei do WD40 é q ele remove ferrugem sim, mas se nao for removido apos o uso pode trazer problemas futuros.... por isso nao acho legal usar nos captadores.
arthur_21- Membro
- Mensagens : 1527
Localização : sp
Re: Ferrugem nos parafusos
Lucas8bass escreveu:Prata ou preto?rsrsrs
Coitado do Lucas!!! kkkkk! ficou esperando a galera falar!!! Bom... vc ja deve ter comprado... Mas acho que o prata não vai ficar feio não! Mas no caso seu eu usaria o preto! acho que ficaria diferente! heheh! se vc não comprou ainda é minha dica!
Re: Ferrugem nos parafusos
Lapetina escreveu:URSOBHZ escreveu:Lapetina
De parafuso pode até não retirar. MAs de polo de captador tira sim. Meu OLP não me diz outra coisa!!!! WD + flanela + chave de fenda = "adeus" fedrrugem
hauhuahuahu claro po
tu passa a chave de fenda e fala que foi o WD que tirou o ferrugem!
=D
Que tal um teste ? retire o WD da equação que passei (WD + flanela + chave e fenda) e tente retirar a ferrugem. Tenta lá....! Ahhh, para te ajudar, depois de uma hora tentanto, experimente passar o WD e tente retirar novamente. Vai lá, depois me conta !
URSOBHZ- Membro
- Mensagens : 1626
Localização : Mineiro, perdido no interior de São Paulo
Re: Ferrugem nos parafusos
fui mais pratico
eu lixei o meu!!
=D
eu lixei o meu!!
=D
____________________________
Clubes: Viciados no Contrabaixo BR #00; Amantes dos Pedais de Boutique e Efeitos Analógicos #18; Condor #46 ; Nerds, Geeks e Afins #09; Luthieria Amadora #13; GK #37
Lapetina- Membro
- Mensagens : 4124
Localização : Santos - SP
Re: Ferrugem nos parafusos
Poxa, desculpa desenterrar esse tópico, mais de uma semana sem resposta e talz...
Mas assim, embora meu contrabaixo não sofra de oxidações, pois deixo os caps bem longe das cordas por questão de gosto mesmo, eu tinha uma guitarra stratocaster que oxidava direto os parafusos, o suor das minhas mãos é tri-assassino, cordas duravam 15 dias no máximo.
Experimentei uma vez passar base de unha, mas achei que ficou grosseiro o acabamento dos parafusos...
Certa vez comprei parafusos novos, e pinguei um pingo bem pequeno de super bond neles, e deixei secar naturalmente, forma uma camada fina encima do parafuso, e conserva bem, na minha opinião, aparece bem menos do que com base,e protege igualmente.
Se os parafusos forem pretos, as duas formas comuns de chegar nesse acabamento são: pintura ou tratamento térmico superficial de oxidação com óleo queimado. o primeiro geralmente tem acabamento brilhante, o segundo, fosco, e nesse caso não fica tão legal colocar super bond, tem que ser meio artista pra fazer dar certo.
Mas pelamordedeus, se for usar superbond, tira os parafusos antes, se pegar superbond em partes plásticas e outros acabamentos já dá pra imaginar a merrrcadoria que vira né...
Mas assim, embora meu contrabaixo não sofra de oxidações, pois deixo os caps bem longe das cordas por questão de gosto mesmo, eu tinha uma guitarra stratocaster que oxidava direto os parafusos, o suor das minhas mãos é tri-assassino, cordas duravam 15 dias no máximo.
Experimentei uma vez passar base de unha, mas achei que ficou grosseiro o acabamento dos parafusos...
Certa vez comprei parafusos novos, e pinguei um pingo bem pequeno de super bond neles, e deixei secar naturalmente, forma uma camada fina encima do parafuso, e conserva bem, na minha opinião, aparece bem menos do que com base,e protege igualmente.
Se os parafusos forem pretos, as duas formas comuns de chegar nesse acabamento são: pintura ou tratamento térmico superficial de oxidação com óleo queimado. o primeiro geralmente tem acabamento brilhante, o segundo, fosco, e nesse caso não fica tão legal colocar super bond, tem que ser meio artista pra fazer dar certo.
Mas pelamordedeus, se for usar superbond, tira os parafusos antes, se pegar superbond em partes plásticas e outros acabamentos já dá pra imaginar a merrrcadoria que vira né...
____________________________
Clube do Baixolão #038 / Behringer Club #021
Údi- Membro
- Mensagens : 116
Localização : Ponta Grossa - PR
Re: Ferrugem nos parafusos
^mas se tu tirar o parafuso e por o super bonder, quando colocar, ou não terá como rosquear pois a cavidade estará cheia de cola ou a chave irá descascar a cola ou ainda estou completamente enganado e falei besteira(bem provável).
____________________________
Clubes: Viciados no Contrabaixo BR #00; Amantes dos Pedais de Boutique e Efeitos Analógicos #18; Condor #46 ; Nerds, Geeks e Afins #09; Luthieria Amadora #13; GK #37
Lapetina- Membro
- Mensagens : 4124
Localização : Santos - SP
Re: Ferrugem nos parafusos
Eu usava um pinguinho de superbond só na ponta do parafuso, que é o que sofria mesmo com a ação do suor. Não chegava a colocar cola nos filetes de rosca, esta ficava geralmente enterrada nos furos da captação.
Os parafusos dos meus caps, que é os que eu botava cola, eram daqueles allen sem cabeça, que tem o corpo todo roscado, como eles desciam suaves até os seus lugares, sem ter que "forçar" pra parafusar, a chave allen não chegava a descascar a cola...
Resumindo então, se os parafusos descem suaves até os seus lugares, tira eles, passa fora a cola na ponta, e recoloca, e parafusa eles no lugar com carinho...
Eu imaginei que os parafusos eram fáceis de recolocar como os dos meus caps, por isso sugeri a cola... Se depender de aplicar força na hora de aparafusá-los, desconsidere...
Desculpe os textos grandes brother... e a informação que talvez nem seja útil pra voce...
abraço
Os parafusos dos meus caps, que é os que eu botava cola, eram daqueles allen sem cabeça, que tem o corpo todo roscado, como eles desciam suaves até os seus lugares, sem ter que "forçar" pra parafusar, a chave allen não chegava a descascar a cola...
Resumindo então, se os parafusos descem suaves até os seus lugares, tira eles, passa fora a cola na ponta, e recoloca, e parafusa eles no lugar com carinho...
Eu imaginei que os parafusos eram fáceis de recolocar como os dos meus caps, por isso sugeri a cola... Se depender de aplicar força na hora de aparafusá-los, desconsidere...
Desculpe os textos grandes brother... e a informação que talvez nem seja útil pra voce...
abraço
____________________________
Clube do Baixolão #038 / Behringer Club #021
Údi- Membro
- Mensagens : 116
Localização : Ponta Grossa - PR
Re: Ferrugem nos parafusos
^show!
que isso mano!
texto com conteúdo tem que ser postado independente da extensão!
que isso mano!
texto com conteúdo tem que ser postado independente da extensão!
____________________________
Clubes: Viciados no Contrabaixo BR #00; Amantes dos Pedais de Boutique e Efeitos Analógicos #18; Condor #46 ; Nerds, Geeks e Afins #09; Luthieria Amadora #13; GK #37
Lapetina- Membro
- Mensagens : 4124
Localização : Santos - SP
Re: Ferrugem nos parafusos
WD-40, assim como qualquer outro anti-ferrugem, que venha em embalagem sob pressão (aerosol) é eficaz. Tem de ser de BOA MARCA: WÜRTH, 3M são os que eu so e indico (são os mais caros...)
Eles não fazem milagres. Retiram toda umidade e protegem novas ferrugens. Faz sua manutenção periódica e não precisa se estressar com pontas enferrujadas. Aí vai da sua questão, se tratando de visual.
Eles não fazem milagres. Retiram toda umidade e protegem novas ferrugens. Faz sua manutenção periódica e não precisa se estressar com pontas enferrujadas. Aí vai da sua questão, se tratando de visual.
Vidigal- Membro
- Mensagens : 91
Localização : Teresina-Pi
Tópicos semelhantes
» Ferrugem no captador
» Limpeza de cordas
» Ferrugem nos captadores de pólos expostos
» Ferrugem nos trastes ! Como tirar ?
» Ferrugem Captadores Marcus Miller
» Limpeza de cordas
» Ferrugem nos captadores de pólos expostos
» Ferrugem nos trastes ! Como tirar ?
» Ferrugem Captadores Marcus Miller
Página 1 de 1
Permissões neste sub-fórum
Não podes responder a tópicos