Compra de Baixo Acústico

Galera,
estou muito interessado na compra de um baixo acústico 3/4. O problema é que os baixos de marcas são muito, mas muito ruins, e um baixo de luthier como o Paulo Gomes é muito caro.
Uma coisa que estava pensando seria algum luthier em início de carreira, que seja promissor e o preço ainda não seja tão caro.
Alguma dica? Ou mesmo uma boa marca?

Dpaulo escreveu:
Uma coisa que estava pensando seria algum luthier em início de carreira, que seja promissor e o preço ainda não seja tão caro.
Alguma dica? Ou mesmo uma boa marca?

Desculpe, mas isso não existe, é complicado achar.... os baixos do Paulo Gomes não são caros, eles simplesmente valem o preço que ele cobra. O material usado é de primeiríssima linha, inclusive as cordas, cavalete, estandarte etc... tudo de ótima qualidade, fora o trabalho que dá pra fazer um baixo acústico, é pura arte.

O Paulo Gomes vende uns acústicos importados restaurados por ele, alguns saem até por menos de 3K.

Se o tal Luthier em início de carreira utilizar madeiras de primeira linha e material de excelente qualidade pra composição e acabamento do instrumento, ele vai acabar te cobrando praticamente o mesmo preço do Paulo Gomes... a questão principal aí não é o nome, mas sim a qualidade do material e principalemnet do trabalho!

Procure nas comunidades de baixo acústico do Orkut, lá tem sempre alguém vendendo um acústico com preços em torno de 3K.

Cláudio,
fale sobre o seu baixo, marca, etc, suas impressões

O meu, comprei usado de um amigo que estava meio "enforcado", é um Nhureson 3/4 com escala em ébano (trocada pelo Paulo Gomes), e tampo em Pinho nacional, braço em Grevilha... o som é bem gordo e roncado. Utilizo cordas Thomastik Spirocore Normal Orchestra. É um instrumento que, salvo algum acidente de percursso, vou ficar com ele pra sempre, é tudo o que eu esperava de um baixo acústico!

O Upright encomendei com o Luthier Germano M, também em São Paulo, é um instrumento de construção bem robusta, adaptado numa estante Fishman, e com espelho e cavalete elaborado nos mesmos moldes de um acústico 3/4, utiliza captazão de piezzo e circuito desenvolvidos pelo próprio Luthier.

De uns tempos pra cá tenho utilizado mais o Upright pra ensaios e GIGs, é mais fácil de transportar, e menos "sensível" do que o acústico. Só saio com o acústico quando a GIG exige que tenha que ser o gigante.

Semana passada ficaram faltando poucos detalhes pra eu fechar com um Acústico Bevenutti (Luthier Italiano), mas o dono do baixo está me enrolando, e parece que não vai mais vender. Quero um acústico que eu possa botar pra "guerra", nem que seja um Chinês recondicionado!

Claudio,
vi um baixo Contra Baixo Acústico Ébano Michael - VBM37 - 3/4
com as seguintes características:

Contra Baixo Acústico 3/4
Tampo: Solid Spruce
Faixas: Maple
Fundo: Solid Maple Flame
Tarraxas: Cromadas
Estandarte e Espelho: Ébano
Arco: 01 arco francês luxo em crina animal
Bag: Luxo
Cor: Dark Antique Finishing
Breu

O que vc acha desse baixo?
Vale a pena?

Dpaulo escreveu:Claudio,
vi um baixo Contra Baixo Acústico Ébano Michael - VBM37 - 3/4
com as seguintes características:
(...)
O que vc acha desse baixo?
Vale a pena?

Quando eles falam em "Solid Spruce", você pode presumir que o tampo seja maciço ou "Solid Top". O problema é que existem compensados multilaminados feitos em Spruce, e aí já é um outro departamento. Em geral, esses baixos Chineses precisam passar por uma análise num Lithier, pra saber se há necessidade de trocar o tampo e o fundo... que normalmente são trocados por Abeto. Baixos construídos em compensado multilaminado tem som ruim, compromete a caixa de ressonância... por isso é que esses Michael da vida custam bem baratinho.

Tem uma linha nova da Michael chamada "Ébano Series", são bem mais caros do que os outros, mas parece que a construção passa longe dos compensados.

Se a escala está mesmo Ébano puro, algum Lithier já deve ter mexido nesse baixo. Em geral, os Chineses vem com Pinho escurecido, e alguns dizem ser Ébano... mas o tempo é cruel, e acaba revelando a verdade quando começa o desgaste da escala!

Quanto ao Arco... bem... um Arco legítimo Francês com Crina animal de verdade (90% das crinas são sintéticas), custa algo em torno de 2 mil Reais... isso se você conseguir um preço bom. Esses baixos Chineses costumam vir com aqueles Arcos feitos com pés de mesa e crina de nylon... mas pra aprender a tocar e usar eventualmente em alguma GIG, está de bom tamanho. A menos que você tenha pretensões de ingressar numa Orquestra Sinfônica!

Agora, deixa eu te perguntar 3 coisas:

1 - Qual o valor desse baixo? se está novo, 0KM na loja, sem passar por Luthier, não pode ser mais do que R$ 1.700,00 caso seja em compensado multilaminado. Se for aquele modelo da ABCMUSICAL que custa R$ 3.350,00 então esquece... faz isso não!

2 - Qual o jogo de cordas que vem nele? (Thomastik, Pirastro, Pyramide, Mauro Calixto...)

3 - Qual o material de construção do Cavalete?

Na verdade vi esse baixo no site da Michael, é da linha Ébano Series.
Está na faixa de R$ 4.600,00

Por esse preço eu compraria, sem dúvidas, um Paulo Gomes usado... tem a garantia de ser um instrumento bom e com certeza mais barato! Até mesmo um Nhureson se você negociar bem, pagamento a vista etc... você acaba comprando por esse preço!

O Nhuerson está na faixa dos R$ 7.000,00. Vou procurar um Paulo Gomes usado. O problema é que não tenho grana para pagar à vista, essa é a dificuldade de comprar um usado.

Cláudio,
conhece alguma coisa sobre o Jonas Caldas?
Já ouvi falar sobre este luthier, mas nunca vi nenhum instrumento dele e também não tenho idéia do preço.

O Paulo Gomes tem um esquema de parcelamento pra facilitar o pagamento, dá uma ligada pra lá e fala com a Edna!

Quanto ao Jonas, já ouvi falar dele sim, mas não o conheço, apenas *acho* que é um cara de Niterói que trabalha com Luthieria de Acústico. Vou procurar saber alguma coisa sobre ele, até porque estou querendo comprar outro acústico mais "baratinho".

Você é do Rio?

Sou de Brasília.
Sei que o baixo acústico dele mais barato é um todo feito de marupá, todo maciço. Mas todos os outros componentes como alma, espigão e etc são importados. O valor parece-me que é R$ 6.000,00

Sim, mas o que eu quero ver com ele é se ele tem algum instrumento recondicionado, tipo um chinês desses qualquer com o tampo e fundo já trocados e com escala em perfeitas condições. Quero pagar até no máximo 3K num baixo desses.

Cláudio:
Conhece o Fernando Ferrão?

Dpaulo escreveu:
conhece alguma coisa sobre o Jonas Caldas?
Já ouvi falar sobre este luthier, mas nunca vi nenhum instrumento dele e também não tenho idéia do preço.

Conheço o Jonas cara,é ele quem cuida do meu baixo,gente finíssima e um luthier extremamente competente.

Já toquei em um baixo modelo "intermediário" que ele fez e achei um instrumento fantástico,o melhor baixo que já toquei na vida,e olha que já pude tocar em vários,inclusive um Pollmann e alguns feitos por luthiers da Europa (República Tcheca,Áustria,Alemanha).

Meu professor inclusive tem um baixo do Jonas e já o usou em dezenas de gravações por aí,o baixo nunca o deixou na mão.

A única coisa que me impede de ter um baixo dele é o preço mesmo,ele tem baixos que vão de uma faixa de R$6000 (iniciante,feito em madeiras nacionais) até mais de R$12.000 (profissional,feito com madeiras de 1ª e importadas),mas quando eu tiver essa grana em mãos eu pego um baixo dele sem pensar duas vezes.

ClaudioBass escreveu:
Quanto ao Jonas, já ouvi falar dele sim, mas não o conheço, apenas *acho* que é um cara de Niterói que trabalha com Luthieria de Acústico. Vou procurar saber alguma coisa sobre ele, até porque estou querendo comprar outro acústico mais "baratinho".

...mas o que eu quero ver com ele é se ele tem algum instrumento recondicionado, tipo um chinês desses qualquer com o tampo e fundo já trocados e com escala em perfeitas condições. Quero pagar até no máximo 3K num baixo desses.

Fui na oficina do Jonas nessa 2ª Feira e ví que ele tinha alguns baixos recondicionados lá cara,dá uma ligada pra ele pra ver isso,senão me engano tinha até um baixo romeno lá,que não são TOP mas são bem melhores que os chineses,já que são feitos em madeira maciça apenas.

O Jonas tem a sua oficina em Pendotiba (pouco depois de Niterói),fica no Largo da Batalha,Rua Padre Pedro Martinoti Nº10,o telefone dele é 3603-0430,pra quem se interessar esse é o contato do Jonas Caldas.

Rafael,
qual a média de preço desse baixo romeno?

Dpaulo escreveu:Rafael,
qual a média de preço desse baixo romeno?

Eles custam numa base de R$3000-4000,esses preços pude ver com um amigo que trabalhava em uma loja,e com o Paulo Gomes,que vem trabalhando com esses instrumentos pra recondicionar ao invés de usar os chineses,ele vem cobrando algo dentro dessa faixa de preço também.

Rafael,
esses baixos romenos são muito inferiores aos baixos fabricados pelo Jonas Caldas?

Dpaulo escreveu:Rafael,
esses baixos são muito inferiores aos baixos fabricados pelo Jonas Caldas?

Na minha opinião sim,nem tem como comparar um instrumento feito por um luthier,com um industrializado recondicionado,chega a ser uma comparação injusta até (a mesma coisa que comparar um N.Zaganin com um SX modificado por exemplo).

Dá uma ligada pro Jonas cara e conversa com ele,que com certeza vocês podem chegar em um acordo ($$$) que não fique pesado pra ambas as partes.

Wotan escreveu:Cláudio:
Conhece o Fernando Ferrão?

Não conheço... ele é aqui do Rio? tem algum contato dele?

Rafael, obrigado pelas dicas do Jonas, vou entrar em contato com ele sim... o Paulo Gomes está recondicionando esses baixos Romenos e Autríacos, estão saindo nessa faixa mesmo de 3K, mas entre mandar trazer de São Paulo, e ir buscar em Pendotiba, fico com a segunda opção...

Fernando é um dos mais conceituados e procurados luthiers de instrumentos com arco do Rio. Porém ele não os fabrica, só faz reparos e ajustes.
Há tempos não tenho contato com ele.
Ele trabalha (ou trabalhava) também com instrumentos de fábrica importados da Asia e customizados por ele.
O ateliê dele fica (ou ficava) na rua Evaristo da Veiga, mas não me lembro do número.
Se quiser posso tentar descobrir o endereço exato e o telefone para você.

Wotan escreveu:
Se quiser posso tentar descobrir o endereço exato e o telefone para você.

Se não for nenhum inconveniente, quero sim... desde já agradeço!

ClaudioBass escreveu:
Se não for nenhum inconveniente, quero sim... desde já agradeço!

Claro que não há inconveniente algum.
Aguarde alguns dias para que eu possa fazer uns contatos.

Como eu sei a "medida" ideal do baixo pra mim? Eu vejo nos anúncios exemplo: baixo acústico 4/4 ou 3/4, alguém pode me explicar?
Abraço.

Não existe uma regra pra isso... os baixos 4/4, em geral, possuem cordas com 114cm de comprimento, e os 3/4 chegam até 104cm. A caixa acústica do 4/4 é ligeiramente mais robusta, proporciona um som mais "gordo". O 4/4 é utilizado mais em Orquestra, em execuções com arco. Já toquei num 4/4 com pizzicato e não gostei.

Muita gente acaba associando os valores 3/4 e 4/4 com a altura de quem vai tocar. Já vi literaturas recomendando 3/4 para pessoas de até 1.75m, e acima disso usar um 4/4. Isso é besteira... o próprio Ron Carter que tem mais de 1.90m utiliza baixos 3/4.

Enfim... 3/4 ou 4/4 é uma questão de gosto e de adaptação... agora... se um 3/4 já é complicado de transportar, um 4/4 é mais ainda!

Claudio,
conseguiu falar com o Jonas?
Viu algum baixo dele?
Estou curioso sobre os baixos.

Ainda não Paulo... vou deixar um pouco mais pra frente... estava negociando um Bevenutti com um cara lá de fora, mas pelo visto o negócio não vai mais sair... quero ver isso com calma. Quero ver se consigo comprar esse baixo aqui no Rio mesmo, só pra evitar stress com transportadoras. Assim que tiver algo em vista eu te aviso!

Uma lista para ajudar a pesquisa sobre a construção de baixos acústicos.

Luthiers de contrabaixo (ordem alfabética)
Lista atualizada:

Andrea Spada (Rio de Janeiro):
Especializado em construção, restauração e manutenção de cbxs acústicos
tel: (21) 2232-4098 ou (21) 8755-7070
E-mail: andreaspada.bass@gmail.com


Elias Guasti (Vitória - ES):
Especializado em construção, restauração e manutenção de arcos
Tel: (27) 3276-1335


Fernando (São Paulo):
Especializado em construção, restauração e manutenção de cbxs acústicos
Tel: (11) 3733-4932
End: Rua Ramiro Santa Cruz Abreu, 52 – Butantã
São Paulo - SP
E-mail: feluthier@zipmail.com.br
Site: www.feluthier.com.br


Gabriel (São Paulo):
Tel: (11) 3898-2826
Rua Teodoro Sampaio, 774 - Pinheiros
São Paulo - SP


Gianfranco Fiorini (Belo Horizonte):
Especializado em construção, restauração e manutenção de instrumentos de cordas (incluindo cbxs acústicos e elétricos)
Tel: (31) 3442-1413
End: R.Itabira, 614 - Lagoinha
Belo Horizonte - MG
E-mail: gianfrancofiorini@ig.com.br
Site: www.lutheriapaubrasil.cjb.net


Jonas Caldas (Niterói - RJ):
Especializado em construção, restauração e manutenção de cbxs acústicos e de arcos
Tel: (21) 3603-0430 ou (21) 8717-6310


Paulo Gomes (São Paulo):
Especializado em construção, restauração e manutenção de cbxs acústicos e venda de material para cbx acústico
Tel: (11) 5579-5328
End: Rua Marselhesa, 387 – Vila Mariana
São Paulo - SP
E-mail: atelier@paulogomes.com.br
Site: www.paulogomes.com.br


Paulo Ramos (Bragança Paulista - SP):
Especializado em construção, restauração e manutenção de cbxs acústicos
Tel: (11) 4031-1447 ou (11) 4032-1230
E-mail: yforpy@hotmail.com


Rafael Sando (Bragança Paulista - SP):
Especializado em construção, restauração e manutenção de cbxs acústicos e de arcos
Tel: (11) 4033-2159


Rolim (Taquarituba - SP):
Especializado em construção, restauração e manutenção de cbxs acústicos e d arcos
Tel: (14) 3762-2312


Sandrino Santoro (Rio de Janeiro):
Especializado em restauração e manutenção de cbxs acústicos
Tel: (21) 2551-0069
E-mail: sandrino@ruralrj.com.br