Zaganin ou Fender?

O logo tipo da Fender tem o mesmo efeito dos "hologramas quânticos" das pulseiras "Power Balance" em alguns baixistas...

Daniel, bom dia.

Tens direito a sua opinião.
Se vc acha que é fender, é fender. Acabou-se.

Eu pelo menos não rebati sua opinião em relação a marca sim suas "provas defitivas".
Mais uma coisa dou o braço a torcer.
Talvez alguns realmente tenham grandes deficiencias interpretativas...

Independente dos gostos pessoais e preferências. verificando as discussões as vezes apaixonadas neste tópico, uma coisa podemos concluir: O pessoal do Zaganin está de parabéns em concorrer disputando preferência, pelo menos no Brasil, com instrumentos mundialmente aclamados como os da fender.

Entendo que em relação aos preços dos dois baixos, tanto o zaganin como o fender se adquiridos novos tem preços equivalantes se comparados os preços em dolar no país de cada um. Comprar um fender novo em Lojas no Brasil ele vai custar muito mais que um zaganin.
Se for comprar usado no Brasil os zagas e fenders de anos próximos uns dos outros vão ter preços próximos, todavia com o passar dos anos o fender usado não perde valor e o zaganin....

Bom, eu já havia falado que é gosto pessoal: eu preferiro o fender em termos de som e tocabilidade, independente de marca em headstock que para mim nem precisava ter.

Testei alguns Zaganin e de fato eles possuem uma sonoridade e acabamentos excelentes. Os baixos Fender também tem a sonoridade muito boa. É uma disputa complicada. Antes de comprar faça um teste. O baixo que você escolher sem dúvidas vai lhe deixar bem servido!

Binão escreveu:Talvez alguns realmente tenham grandes deficiencias interpretativas...

Show de bola, cara. O reconhecimento do problema é um grande passo para a solução. Talvez uma terapia em grupo ajude tb. Fica a dica.

Abraço.

Sem dúvida ambas as marcas produzem bons instrumentos, compará-los e achar que ser "dono" da verdade é uma realidade, acho infantilidade, cada um com seu cada um.

O melhor pra um, não necessariamente é o melhor para o outro. Quem aqui nunca mudou a opinião com relação a instrumentos? será que ninguém aqui curtiu um instrumento achando-o o máximo e depois passou a não achá-lo mais tão bacana... que atire a primeira pedra este...

O que vale é o instrumento que funciona para vc, pro seu ouvido e pegada, até mesmo pra nós mesmos isso é variável.... já toquei em baixos estudando em casa que não curti o som, quando fui tocar com banda o som se destacava mais e por aí vai...

Respeito a opinião de todos e em especial dos caras que realmente conhecem os instrumentos que opinam, ou seja, é difícil falar de uma coisa que não se conhece bem, repito aqui conhece bem o instrumento, não é pegar na loja o baixo todo desregulado, com cordas velhas, e comparar com o que vc tem em casa, regulado pra vc e por vc, com a sua marca pessoal inserida, comparações deste tipo são injustas e não traduzem a realidade, vc tem que ter um tempo extra pra sacar o instrumento e este tempo pode ser longo mesmo...

Até mesmo uma coisa há de ser levada em conta nestas marcas, qual época do instrumento? qual série? tem algo dew diferente dos outros modelos? pois isso muda muita coisa, p. ex. fui comprar um fender(novo) pra mim e estava afim de pegar um Geddy Lee, testei este e o american standard, resolvi pelo som do baixo só com o captador da ponte, pois o Standard me agradou muito mais e por aí vai...

Também acredito em jogadas de marketing em negociações de instrumentos, quando vc gosta de verdade do baixo, só se desfaz por um motivo muito relevante, tipo falta de grana ou se o cara pagar bem mais que o que o instrumento vale ou se for endorser, se pintar outro endorsement e isso representa uma grana extra, baixo que vc acha que é o melhor vc não o vende... Esse lance do cara falar "este baixo é o melhor de todos" daí o vende e depois aparece com outro dizendo que aquele agora é o melhor, não cola este papo...

Endorser's são garotos propaganda, eles mudam de baixo como quem muda de roupa, Arthur por exemplo já foi endorser da Warwick, Gianinni, Cherutti, Tagima e por aí vai.... o cara saiu de um Warwick streamer stage II, pra um Tagima... super músico, sou fanzaço do cara, mas temos que ter maturidade pra entender determinadas coisas....

Não estou aqui defendendo nenhum dos instrumentos, tenho um Fender, mas fiquei de cara com o som do Zaganin do Marcelo Mariano... e adoro o meu Jazz bass, o Lakland 5502, o Yamaha TRB, o Pedulla, o Wood... Qual é o melhor???? Não sei dizer, e é isso....

Falou tudo Dudu....

O que é muito chato aqui é ver que uns argumentam, e outros se defendem, ou melhor atacam com ironias e textos que não agregam e só tendem a apimentar a confusão.

QUando a gente vai amadurecer hein?????

Uma coisa que você falou Dudu e eu ia comentar é o fato de conhecer bem o instrumento... Não adianta mesmo eu pegar um instrumento em uma hora numa loja todo desregulado, ou mesmo regulado de um colega, mas não pra mim e comparar com aquele que ta na sua casa do seu jeito...

Um jogo de cordas por exemplo é suficiente pra matar o som, e não precisa ser velho não. Eu já fiz testes aqui com cordas de marca, zeradas, mesma configuração, material, mas de marcas diferentes. O baixo soou de forma totalmente diferente, parecendo 2 instrumentos diferentes....

Na boa, nunca toquei em um Zaga, mas uma coisa me deixa encafifado: proporcionalmente deve existir muito mais Fenders do que Zaga ( acho que umas 100 vezes mais no mínimo ), e nos classificados tem aparecido tanto Zaga pra vender. Chego a seguinte conclusão: O Zaga deve ser um p*** baixo, mas não rola aquele tesão como em marcas consagradas como a Fender, embora alguns não admitam.

Sinceramente galera... Acho que vi a maioria das pessoas caindo na "armadilha" de dizer que um ou outro é melhor e ponto...

Nessas comparações, acho que quando descamba pra isso é melhor virar brincadeira mesmo... Mas o que eu vi foi praticamente todos os usuários Zaganin insistindo que é melhor com certeza, que instrumento Zaganin é um ótimo instrumento sem dúvida e Fender não, etc...

A gente tá cansado de saber que tudo praticamente se resume ao gosto pessoal, mas que teve muita gente insistindo em puxar a sardinha pro seu lado, teve hehehe De repente ficou parecendo que o problema do tópico é um ou outro "denegrir" a Zaganin... Sinceramente, nego falou mal das duas marcas... Pegando pelo tópico, é tudo uma porcaria! kkkkkkkkkkkkkk

Por isso eu digo, vou de Neve!

^exatamente. E não tente nunca questionar a qualidade de um Zaganin, porque senão nego te pega de porrada. KKKKKKKKKKKKKKKKKK

1º Fender é f***, fato! Não tem o que discutir.

2º Os Zaganin tem mesmo nível de muitos Fenderes, alguns melhores outros não, óbvio. Uma das coisas que me dá tesão no Zaganin é o fato de ser fabricado no Brasil, e deve ser do c****** tocar com um instrmento nacional na lá fora, tipo, pq o contrário já é mto comum, todo brasileiro paga pau pra Fender, Foderas, Sadowsky e etc... e muitos não reconhecem que temos instrumentos tops aqui, com preços mais acessíveis às vezes.
E não digo isso só para baixo elétirco, temos guitarras de altíssimo nível, violões, contrabaixos acústicos, e etc...

3ºFetiche não deve ser levado em conta, é o que o Alex falou, se o cara quer um Fender não há nada que vá substituir aquele logo no headstock. Há músicos que se preocupam com a sonoridade, tocabilidade, construção, etc, esses sim, podem ter um baixo sem o Fender no headstock.
A galera do violão é mais de boa quanto a isso, afinal não há marca alguma no headstock, se preocupam mais com madeiras, modelo, tocabilidade, etc...

4ºBesteira ficar comparando instrumentos muito distintos, a Fender tem instrumentos de vários padrões de qualidade e preços, a Zaganin fica mais dentro de uma faixa. A Fender é importada então aumenta o valor dos produtos. Se compararmos instrumentos de preços equivalentes em reais, a Zaganin vai dar um banho, tenho certeza.

Ah e esqueci de uma coisa, cada um vai puxar sardinha pro seu lado. Fato. No meu caso eu sempre quis ter um Zaganin, tinha um Fender e ainda assim a GAS era pelo Zaganin.

kkk

Tava relendo o tópico todo. Chega a ser engraçado a galera "advogando" para a marca favorita, apelando pra intrigas e boatos, etc...
Só não está pior que a disputa presidencial esse ano.

Pra quem mora em SP, Zaga é o que há de melhor, pois além de um ótimo instrumento, leva ainda assistência técnica grátis vitalícia da luthieria.

allexcosta escreveu:
Moral da história: Se a pessoa não conhece ou não tocou em uma boa quantidade de baixos Fender e Zaganin é meio leviandade fazer uma comparação como essa, pois se você só tocou em um Fender ou um Zaganin aquele baixo podia estar com bateria fraca, mal regulado, com corda velha, etc. Aí como é que vai julgar a marca por aquele exemplar? É o mesmo que dizer que todo cão Akita morde, sendo que você só teve contato com um e esse te mordeu. Portanto, chegamos mais uma vez à conclusão de praxe: toque em vários e tire suas conclusões.

Falou e disse... então melhor testar muitos ou confiar em caras como o Claudio Jardim, que tem baixos as duas marcas e "curiosamente" prefere os Zaganins.

Mas o importante é ser feliz, seja Zaga, Fender, Tagima ou neve

LuCaSbass escreveu: ou confiar em caras como o Claudio Jardim, que tem baixos as duas marcas e "curiosamente" prefere os Zaganins.

E que não se desfaz do seu Ibanez RB850 por nada nesse mundo! Chega Zaga, vai Zaga, chega Fender e vai Fender, mas o Japa tá lá firme e forte hehehe Acho que se eu fosse o Jhonny Bass ia num desses!!!!!!!

gobatto escreveu:Pra quem mora em SP, Zaga é o que há de melhor, pois além de um ótimo instrumento, leva ainda assistência técnica grátis vitalícia da luthieria.

Fala mais sobre isto, pq comprei o meu usado e não sabia desta garantia

Não tenho certeza, mas acho que essa garantia é só pro primeiro dono do instrumento.

Sá Reston escreveu:Não tenho certeza, mas acho que essa garantia é só pro primeiro dono do instrumento.

Acabou com minha alegria ...

Hehehe acho que esse é o padrão dessas garantias eternas... Tem que comprar zerado com os caras.

Esse tópico me lembrou um que eu postei no Off Topic: Leis que todos os foristas deveriam conhecer

Zaganin é o melhor baixo do mundo. Do universo. Da Galáxia. Da terceira dimensão.
Fender é apenas uma marquinha desconhecida e sem história. E o que é pior: Ruim de dar medo.

Ou Vice versa...

As vezes com a evolução do debate pode parecer que chegamos a estes extremos.
Mais acho que não foi o caso.

Assim, entre Zaganins e Fenders, eu prefiro os Music Man. Serve?

Eu defendo os Zagas pelo simples fato de ser um instrumento honesto, é muito barato se levarmos em conta o que estamos comprando, ora, vc paga em um Jazz Bass Tone Chambers 4C, top de linha, a bagatela de R$4000, aqui no brasil, com nota fiscal e garantia.

Eu desafio alguém a comprar por meios legais, por R$4000 ou menos um Fender que chegue perto deste Zaganin.

Então, pra comparar de igual pra igual, teremos que colocar na jogada um Fender Custom Shop de 13k.

Baseado nisso, eu prefiro de longe os Zaganins, mas se eu fosse milhonário ou morasse nos EUA, onde baixos são baratíssimos, a comparação seria diferente, e a relação entre estes instrumentos seria outra.

Então eu não quis necessariamente afirmar que Fender é "pior" que Zaganin, pois isto é impossível de se determinar, mas pelo mesmo preço os Zaganins são mais atrativos, oferecem mais e custam bem menos.

Eu queria comprar um Sadowsky JB, então testei o de um ex-aluno, gostei muito, mas resolvi "emular" ele através da compra de um Jazz Bass Zaga tone chambers escolhido a dedo, com tocabilidade extrema, ao qual adicionei o pré-amp original Sadowsky. Ficou pelo menos igual em timbre e na minha opinião ainda melhor em tocabilidade.

O Sadowsky seria entregue pra mim aqui em Curitiba por R$14.000, o zaga mais o pré, me custaram R$4500.

Uma outra questão é a falta de oportunidade para nós brasileiros em testar fenders custom shop, rodei na teodoro e não vi nenhum, só os mais simples, comprar via encomenda, sem testar, nem pensar. Então vc tem que viajar pra testar, coisa que também não recomendo, pois a empolgação somada à sensação de oportunidade, prejudicam nosso senso de análise do instrumento.

Ter a oportunidade de ir na fábrica, testar diversos instrumentos, sem compromisso, sem vendedor ficar marcando em cima, é algo que temos que aproveitar.

Penso que tanto um Fender JB top de linha, quanto um zaganin JB, são instrumentos acima da média, desenvolvidos para os músicos mais exigentes, a escolha entre eles é feita no detalhe, e mudanças de opinião são normais.

Gomba escreveu:Assim, entre Zaganins e Fenders, eu prefiro os Music Man. Serve?

taí um baixo que há 20 anos testo um atrás do outro e nunca peguei um que eu gostasse mesmo.

So tenho uma coisa a dizer: Escutem o Claudio Jardim. Depois do que ele falou, nada mais tem a ser dito. Pode trancar o topico, moderacao.

Claudio Jardim escreveu:taí um baixo que há 20 anos testo um atrás do outro e nunca peguei um que eu gostasse mesmo.

Sim, são desconfortáveis, pesados, ruins de tocar. Aquela gota sem sentido dos sr4 é feia pra caramba. Mas ainda assim o timbre me dá arrepios. x.x

^

Gomba escreveu:

Claudio Jardim escreveu:taí um baixo que há 20 anos testo um atrás do outro e nunca peguei um que eu gostasse mesmo.

Sim, são desconfortáveis, pesados, ruins de tocar. Aquela gota sem sentido dos sr4 é feia pra caramba. Mas ainda assim o timbre me dá arrepios. x.x

Tá aí, concordo com o Claudio! O MusicMan, é lindão! Convenhamos. . porém, não curto o som não! Acho um instrumento com um som 'muito pronto', sem versatilidade. .to atrás de um Piezo, pra vê se isso melhora. .

No mais, to com o Ivanov, hehe! Respeito as opiniões, porém depois do que o Claudio falou, pode trancar o tópico!
Conheço ambos! Conheço consideravelmente. . Fender pra se comparar com Zaganin, tem que ser Custom Shop. . não adianta!
E sou adepto da frase, Fender é Fender! Curto muuuito, os mais novos então são excelentes mesmo! Mas 'nessa comparação' Fico com a Zaga!!

Binão escreveu:Zaganin é o melhor baixo do mundo. Do universo. Da Galáxia. Da terceira dimensão.
Fender é apenas uma marquinha desconhecida e sem história. E o que é pior: Ruim de dar medo.

Ou Vice versa...

As vezes com a evolução do debate pode parecer que chegamos a estes extremos.
Mais acho que não foi o caso.

Do mundo não! Da Bahia. Rs... Rs...

Até agora, o Cláudio Jardim foi o mais convincente e plausível.

Gomba escreveu:

Claudio Jardim escreveu:taí um baixo que há 20 anos testo um atrás do outro e nunca peguei um que eu gostasse mesmo.

Sim, são desconfortáveis, pesados, ruins de tocar. Aquela gota sem sentido dos sr4 é feia pra caramba. Mas ainda assim o timbre me dá arrepios. x.x

E esse?
http://www.lojadamusica.com.br/ecommerce_site/produto_5486_5909_Contra-Baixo-N-Zaganin-MM5

Pô galera, enquanto não tinham posto o MM na jogada tava beleza. Deixa o bichin fora disso.

Sério, Cláudio teve o depoimento com maior propriedade mesmo. IMHO. Testou vários e tem muitos. Só magouei quando ele falou dos MM. Rs... Rs ...

P.S.: E o pai do tópico ainda está sumido.

André Souza escreveu:P.S.: E o pai do tópico ainda está sumido.

Essa galera do Rio é f***!!

Realmente o Cláudio Jardim parece ser o cara mais apto a dar uma opinião consistente.

Infelizmente nunca tive a oportunidade de tocar num Zaga.
Fender eu tenho o meu (Graças a Deus...rs) e não abro mão.
Se pudesse teria os dois e Ponto Final...
Dois baixo TOP's.

Na dúvida leve um SX.........huahuahuahuahuahuahahaha


[/Resposta pronta em qualquer fórum ou comunidade de contrabaixo]

O problema é que tem tanta falsificação ai que acabamos com o ditado Fender é Fender... agora Giannini é Fender, Tagima é Fender, SX é Fender também... tudo é Fender!

LuCaSbass escreveu:E esse?
http://www.lojadamusica.com.br/ecommerce_site/produto_5486_5909_Contra-Baixo-N-Zaganin-MM5

ho,


Estranho, talvez. Mas me deu curiosidade de testar. E se vier com as tone chambers e menos de 4,5kg, vale a pena!

Tópico limpo e reaberto...

Peço a gentileza dos colegas evitarem desvirtuamentos e posts com intúito provocativo...

Quer agregar? Participe... Quer desvirtuar, ou brincar, procure outro lugar.

Sá Reston escreveu:

LuCaSbass escreveu: ou confiar em caras como o Claudio Jardim, que tem baixos as duas marcas e "curiosamente" prefere os Zaganins.

E que não se desfaz do seu Ibanez RB850 por nada nesse mundo! Chega Zaga, vai Zaga, chega Fender e vai Fender, mas o Japa tá lá firme e forte hehehe Acho que se eu fosse o Jhonny Bass ia num desses!!!!!!!

só vc?

Malz ahueiheiuh atendendo a pedidos o pai do tópico volta! tava em uma semana tensa ( fiz apresentação da minha IC na faculdade e foi sinistra a situação) e pelo visto aqui no tópico pegou fogo tbm! acabei de ler agora só!
Eu tive a oportunidade de tocar tanto em Fenders quanto em Zagas, ja tive 2 fenders, e um filho pródigo ( squier ), dos 2 fenders que eu ja tive eu acho que meu antigo Squier era melhor! o som do Squier era muito melhor pelomenos pra mim e pra quem conheceu os fenders q tive e o squier.
Ja estou ciente que irão aparecer frases do tipo " Herege " hauehaueha.
Mas sei la apesar de achar que o F lendario, não me da mais tesão! ele da sim!
Eu tenho uma tatuagem de um Fender Jazz Bass sendo que da decada de 70 na panturrilha! quando eu terminar ( to fechando a perna ), eu posto no Off-Topic!
Mas voltemos! sei la os Fenders ainda me balaçam! mas os preços são algo broxantes,e é aquilo! de cada 10 fenders q se ve por ai! pode ter certeza pelomenos 6 estão com alguma coisa foram do comun, ( fora do comun digo bixado, ou não estão como se espera de um Fender )( se tornou uma marca bem sazonal ).
Ja os Zagas, sei la eu acho que pelas possibilidades e pelo preço que você dispõe eles pode ser MUITO DIFERENTES DE UM FENDER!
La eles te dão muito mais opções! e por aquele precinho HUMANAMENTE PAGAVEL!
a unica coisa que eu acredito que estão dando um certo mole os zagas é em fazer JAZZ de 35', pq isso faz uma diferença notavel na B.
Os tone chambers eles são um misto de complexidade com duvidas na minha cabeça, por que a vibração não se espalha da mesma forma pelo corpo, o que pode ateunar frequencias e/ou cortar outras!
Eu juro que no final desse periodo eu vou fazer calculos para ver se isso é algo estruturalmente e fisicamente viavel ou não!
Mas pelo que eu ja conversei com uma Doutora em Acustica la na UERJ, ela falou que as chambers não dependem das chambers em si, e sim mais do formato das chambers(devido a projeção da vibração ( onda mecanica )) ,do espaço "preenchido" por elas,a disponibilidade deles nas peças, alem tambem do coeficiente de resistividade do material.
Mas eu acho que vou de Zaga!
Os zagas que eu toquei me agradaram mais do que os fenders!
Tanto no conforto quanto no som!
Um fender que só de olhar ainda me deixa arrepiado é o Bailey, e curioso pq ainda nunca toquei em 1, princpalmente o 5 dentes!
mas ainda sim a Fender tem a história ao seu favor, e a Zaga está tendo um reconhecimento muito grande para uma empresa relativamente nova!
ou seja, eles tem a galinha dos ovos de ouro!
abraços!

Eu tenho um Fender e gostaria de ter um Zaga tb. Como disse no outro tópico sabádo vou dar um pulo na Zaga e é bem provável que eu faça uma besteira...

Keep Rocking escreveu:Eu tenho um Fender e gostaria de ter um Zaga tb. Como disse no outro tópico sabádo vou dar um pulo na Zaga e é bem provável que eu faça uma besteira...

Conselho, se for deixe seu cartão de crédito em casa...

CG escreveu:

Keep Rocking escreveu:Eu tenho um Fender e gostaria de ter um Zaga tb. Como disse no outro tópico sabádo vou dar um pulo na Zaga e é bem provável que eu faça uma besteira...

Conselho, se for deixe seu cartão de crédito em casa...

Eles aceitam cheque também parece

Bom, já tive dois Zagas e 3 Fenders por aqui, mas como os Zagas eram de 5 cordas, e os Fenders de 4 cordas, fica muito difícil opinar... até porque nunca toquei num Zaga de 4 cordas, tão pouco num Fender de 5 cordas...

Mas assim, num geralzão: O melhor timbre vem do meu Fender 78, q por sinal tem o braço mais confortável de todos os 5 baixos em questão, mas é o mais sofrível pra tocar (mais de 6 kilos) e não tá com captação original (Seymour Duncan SJB-1).

Pro meu gosto pessoal, q é certamente 4 cordas, precisaria testar alguns Zagas 4 cordas, e tbm um Dj4 (tava doido pra pegar o do Danuco, mas não deu... )

GusVCD,
o Danuco já vendeu o Dj4?
nunca mais vi ele aqui no fórum

Não sei dizer... queria ter comprado ou pelomenos testado, pra ver se o DJ 4 cordas tem o mesmo efeito "wow" no braço q o de 5 cordas...

Caros amigos... quem compra um Fender, compra antes de tudo uma tradição e uma história. Ali começou o baixo elétrico... ali foi criado o que entendemos como "jazz bass" ou "precision bass"... os shapes foram criados ali de "barro e das costelas"do Sr. Léo. Não convém comparar o que é melhor ou pior porque estaremos sendo injustos: ou com a própria história ou com a evolução da história.
É como comparar uma Harley Davidson com uma Suzuki, honda, kawazaki... As japonesas podem até ser tecnologicamente melhores, mas nunca serão uma HD. Existe uma história, um mito e um valor agregado à marca Harley Davidson que vai além da própria motocicleta. Quem entende ou gosta de motos sabe do que eu estou falando.
Não quero aqui desmerecer as marcas, que são reconhecidamente até superiores em qualidade de acabamento ou sonoridade, só acho sem propósito fazer esse tipo de comparação.
Abraço a todos, continuem amando seus instrumentos pelo valor que eles tem para vcs. Como a palavra diz ele é só o "instrumento" para vcs expressarem a arte. Ele é o meio e não o fim. Lembrem que boa parte do som que nós escutamos está nas nossas mãos.