Como limpar escala? [resolvido]

Meu segundo baixo tava parado tem uns 6 meses, guardado numa capa dentro de um quartinho dos fundos cheio de livros. Peguei ele pra fazer uma limpeza, trocar as cordas e prepará-lo para o anunciar para venda. Só que aí me deparei com manchas brancas estranhas na escala, que eu acho que é fungo. Qual a melhor forma de limpar isso?

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EDIT: Limpei hoje (18/07) a sujeira sólida com alcool isopropilico em uma esponja scoth brite (com a parte verde mesmo, porque nada tirava sujeira encrustrada) e hidratei a escala com óleo de peroba numa flanela. Tão aí fotos do resultado.

Isso aconteceu com o meu violão tbm qd ficou mt tempo parado...
Eu limpei com óleo de peroba e ficou muito bom, além de hidratar a escala.

Bombril de leve...depois óleo de peroba , fica zerada a escala...

tire as cordas depois passe bombril,esfregue no sentido do braço e ponte
que é o sentido dos veios da escala
por ultimo o gran finale passe massa de polir automotiva a mais fina que encontra no mercado, tambem esfregue no sentido dos veios da escala
use um pano de prato ou franela
no final a aparencia fica de escala nova

Editado por faltar algumas questoes
nao passe bombril em braços de escala envernizada( ate pode passar mas com um auxilio de um luthier)
mas a massa de polir pode usar a vontade( a mais fina)

Mofo deu!

ct.colela escreveu:tire as cordas depois passe bombril,esfregue no sentido do braço e ponte
que é o sentido dos veios da escala
por ultimo o gran finale passe massa de polir automotiva a mais fina que encontra no mercado, tambem esfregue no sentido dos veios da escala
use um pano de prato ou franela
no final a aparencia fica de escala nova

Bom saber desse procedimento! Já aconteceu com um baixo meu também! Aqui na serra do RS tem muita umidade! É brabo!
Valeu!

ct.colela escreveu:tire as cordas depois passe bombril,esfregue no sentido do braço e ponte
que é o sentido dos veios da escala[...]

Ao invés do Bombril, pode ser usada a parte escura daquelas esponjas duplas, tipo Scotch Brite?

ct.colela escreveu:[...]por ultimo o gran finale passe massa de polir automotiva a mais fina que encontra no mercado[...]

Pode isso Arnaldo?

^nao so pode como fica muito bom o resulatado
tem que esfregar bastante a escala com massa de polir ate ficar limpo
o resultado é muito bom

^ geente geeeente, nao façam isso!
Massa de polir vai entupir os poros da madeira e deixar o som opaco... e passar bombril vai tirar o acabamento da madeira.....

Para os trastes:
Cubra a escala com fita crepe e esfrege , vigorosamente, beeeem vigorosamente, cera de polir carros , essas de supermercado mesmo (uso a do seninha .... ) traste por traste,eles vão ficar muito brilhantes e não vão soltar nada que estrague o baixo como o bombril...

Para a escala:
Compre álcool, preferêncialmente isopropílico, ou seja sem água ou fluído de isqueiro ou esse álcool residencial em último caso, passe com uma flanela ou papel toalha por toda a escala esfregando levemente.

Depois utilize uma escova de dentes macia, ou extra macia, e pode ser usada mesmo (eca!) e escove a escala com sumo de limão (é so espremer o limão mesmo...mas uso sumo pra ficar bunitio ) limão é um detergente natural e não prejudica a escala...

Passo a se fazer se necessário: se tiver "coisas" grudadas na escala coloque mais álcool e mais limão e raspe as coisas nojentas grudadas na escala com uma palheta ou um cartão de crédito, algo de plástico , never nunca jamas, algo de metal...

Necessário, não faça os passos anteriores se não puder fazer este último:
Por último passe com um pincel ou com toalha de papel ou com uma flanela uma dose generosa de óleo de peroba e deixe absorver (se puder deixe pernoitar com o óleo)

Se não tiver óleo de peroba (óleo puro, que tem um índio na embalagem) use óleo de cozinha, mas tem um cheiro horrível, em último caso pode se utilizar azeite de oliva , mas não é tão bom...

Depois de um tempo, e se possível a pernoite , limpe o excesso com uma flanela ou papel toalha, pode dar uma esfregadinha pra caprichar...

Nunca , never , jamas , use lusta móveis ou algo assim na escala...entope os poros e f***e tudo

galegonobaixo escreveu:^ geente geeeente, nao façam isso!
Massa de polir vai entupir os poros da madeira e deixar o som opaco... e passar bombril vai tirar o acabamento da madeira.....

Eu usaria apenas o óleo de peroba. É o que uso e o resultado é otimo.
Eu não usaria produtos para polimento automotivo...

trabalho com luthieria a 9 anos aqui em sao paulo e todos os luthiers que conheço usam massa de polir na escala dos instrumentos
e alguns poucos usam cera de carro para usar nos corpos e nao nos trastes

Ele está falando dos trastes, certo Coleta!!! É válido sim!!! Mas o Gombaman está falando da madeira da escala... não dos trastes...

a primeira coisa que pensei também foi a de tapar a madeira com fita crepe e mandar ver cera de carro ou massa de polir... mas ele tá falando é da madeira da escala...

Gomba,eu concordo com o Cantão,bombril de leve e óleo de peroba,ou óleo de limão,o álcool isopropílico ajuda na limpeza também.

Álcool:Perigoso para verniz Fender e Gibson(americanos)
Fita crepe:Perigoso,na retirada pode tirar (descascar) parte do verniz.
o ideal http://www.stewmac.com/shop/Fretting_supplies/Polishing_and_abrasives/Fingerboard_Guards.html?actn=100101&xst=3&xsr=1684
Ou fazer voce mesmo usando estas trenas de lojas de R$1,99,cortar dois pedaços de +ou- 10cm ,juntar com fita crepe ou silver tape deixando só uma fenda da largura do traste.
Oleo de cozinha eu não gosto ,alem do cheiro não evapora rapido nem polimeriza,pode usar oleo mineral(Óleo para bebê Johnsons Baby )ainda deixa o baixo com cheirinho de bebê.
Massa de polir entope os poros e ainda deixa aqueles risquinhos brancos.

Achiles escreveu:
Massa de polir entope os poros e ainda deixa aqueles risquinhos brancos.

isso depende da marca usada
eu nao lembro o nome da marca que eu uso mais amanha a noite coloco aqui o nome
essa nao entope muito menos deixa risquinhos nos poros

^
Creio que os produtos serão colocados em lugares específicos, não creio que atingiriam o acabamento dos instrumentos

Óleo de cozinha é solução de guerrilha, tb não gosto...

Sobre a fita crepe, nunca vi fita crepe forte suficiente para descascar o verniz(mesmo que não vá descutir isso com vc, creio que tenha mais experiência que eu) e no caso a escala é escura

ct.colela escreveu:

galegonobaixo escreveu:^ geente geeeente, nao façam isso!
Massa de polir vai entupir os poros da madeira e deixar o som opaco... e passar bombril vai tirar o acabamento da madeira.....

Argumente , please



E em todo caso (mesmo com a confirmação sobre entupir os poros pelo Achilles)

Compisação da massa:
Ácido graxo, monoetanolamina, hidrocarboneto alifático, silicato de alumínio, formol (formaldeico). Óleo de pinho, q.s.p (qsp=veículo)

Não creio que utlizar algo tão químico deixaria a escala impune...
Não é porque algo é feito por muitos que é correto...

^bom conheço luthier que trabalha no ramo a 26 anos e sempre usou
e nunca teve que refazer nenhuma funilaria em alguma escala
acredito eu se toda essa composiçao quimica estragasse escalas acho que eles teriam parado de usar a muito tempo

e fita crepe dependendo do estado do verniz ela arranca mesmo
era retira o verniz da lateral da escala
mesmo sendo a escala natural algumas tem verniz na lateral
isso ja aconteceu comigo

oleo de cozinha é na cozinha nunca usar em instrumentos musicais

nukebass escreveu:Ao invés do Bombril, pode ser usada a parte escura daquelas esponjas duplas, tipo Scotch Brite?

pode usar essa buxinha sim
eu nao costumo usar bombril nas escalas ,nao gosto da sujeira de limalha de aço que o bombril deixa
eu faço retificas com limas e depois finalizo com etapas de lixas diferentes
e por ultimo massa de polir
mas no caso do gomba eu aconselho o bombril

^Colela:
Interessante esse lance da fita, vou prestar a devida atenção a este fato...

Botando lenha na fogueira:

A composição química não estraga a escala em um instante, e raramente existe um comparativo a longo prazo.Mas existe um fator ainda determinante, algumas massas vem agora com silicone e piora a situação.

Minha base de argumentação vem do trabalho/curiosidade em instrumentos acústicos/clássicos onde se percebe muuuito mais claramente
como a madeira é afetada por produtos químicos que sobram da limpeza/hidratação com massas e lustra móveis...

Sou um graaande (grande mesmo, peso mais de 100 kilos,,rsrsrs) defensor do uso de produtos naturais para se lidar com madeiras, prefiro usar limão e óleo de peróba à massa e lustra móveis, para mim faz mais sentido (sentido + experiências mudam as opniões...)

Mas como já disse um certo Allex para mim: Cara, faz o que da certo pra você.

Mas , sem ressentimentos(espero que vc não esteja bravo com a discussão), acho muito legal a troca de informações, mesmo quando as pessoas discordam

... uso um produto chamado Dr. Ducks que me foi recomendado no passado e que achei para comprar na Teodoro. Nunca mais vi para vender ...

Eu usei bombril na escala do meu violão e ficou bom o resultado, trastes polidinhos...
E como não tinha óleo de peroba e nem nada dessas coisas e era domingo, na pressa eu passei óleo de cozinha mesmo...
isso eu não recomendo!

eu geralmente uso, primeiramente, alcool e algo de plástico (bem comum ser algum pedaço de cartão de crédito ou coisa do tipo) pra tirar aquelas porquices que ficam agarradas por alguns porquinhos que não passam flanelas nos seus instrumentos e depois utilizo um óleo de limão da dunlop com um pouquinho de óleo de peroba e deixo secar por uma ou duas horas... fica lindio de si vê, muito "emucionante" mesmo... uahua

Eu já usei óleo de peroba o resultado foi bom!

Diegobass escreveu:eu geralmente uso, primeiramente, alcool e algo de plástico (bem comum ser algum pedaço de cartão de crédito ou coisa do tipo) pra tirar aquelas porquices que ficam agarradas por alguns porquinhos que não passam flanelas nos seus instrumentos e depois utilizo um óleo de limão da dunlop com um pouquinho de óleo de peroba e deixo secar por uma ou duas horas... fica lindio de si vê, muito "emucionante" mesmo... uahua

Dizem que esse óleo de limão da dunlop é "bão" mesmo...não achei a composição na internet...

galegonobaixo escreveu:

Diegobass escreveu:eu geralmente uso, primeiramente, alcool e algo de plástico (bem comum ser algum pedaço de cartão de crédito ou coisa do tipo) pra tirar aquelas porquices que ficam agarradas por alguns porquinhos que não passam flanelas nos seus instrumentos e depois utilizo um óleo de limão da dunlop com um pouquinho de óleo de peroba e deixo secar por uma ou duas horas... fica lindio de si vê, muito "emucionante" mesmo... uahua

Dizem que esse óleo de limão da dunlop é "bão" mesmo...não achei a composição na internet...

muito bom mesmo... antes eu só usava óleo de peroba misturado com um cadinho de óleo de silicone, era legalzinho... mas com o óleo da dunlop, fica melhor, dá mais brilho que se somente usasse o óleo de peroba, e a escala parece como nova, além do cheiro bem melhor (detesto aquele cheiro de velho nos meus instrumentos... rs

Para o meu caso, sendo músico e não luthier, cheguei na seguinte solução, que tem funcionado bem (para mim, pelo menos):

- Uso uma esponja de banho, daquelas mais macias, mas que não esfarelam, para a escala E para os trastes. Bombril para mim não funciona, pois os restos vão direto para o captador, que é um imã (é claro que dá pra cobrir os caps, mas é difícil manter as sobras do bombril longe dos imãs, e dá um trabalho pra tirar depois...). A esponja de cozinha da 3M, verde e amarela, acho muito abrasiva, então a esponja macia de banho foi a solução que adotei, macia o sufiente para a madeira, mas boa o suficiente para deixar os trastes limpos e brilhando. A própria 3M tem um modelo chamado Ponjita que é na medida.
Coloco na esponja 3 ou 4 gotas de vinagre branco. Limpa perfeitamente. Como o vinagre é indicado para limpar couro, sem destruir o acabamento, acho difícil causar danos à madeira.
- Depois de secar com um pano macio, uso um algodão com algumas gotas de óleo de peroba e tento passar a camada mais fina possível. Deixo uns 30 minutos e limpo com algodão e um pincel para os cantos dos trastes.

Chego num resultado excelente com esse método, então nem me preocupo com métodos mais invasivos... deixo isso pra quem é entendido.

OBS.: todos os meus baixos têm acabamento do braço sem verniz. Não sei se o vinagre pode danificar baixos com braço envernizado.

joabi escreveu:[...]Não sei se o vinagre pode danificar baixos com braço envernizado.

Vinagre é um ácido... acho que não se daria bem com verniz.

nukebass escreveu:

joabi escreveu:[...]Não sei se o vinagre pode danificar baixos com braço envernizado.

Vinagre é um ácido... acho que não se daria bem com verniz.

Também acho, nukebass... forte demais. Mas para a madeira, e em quantidade tão pequena, ainda não tive problema.

Olá Pessoal.

Já tenho um tempinho de Forum, porém eu posto poucas mensagens, mas todos os dias acompanho as novidades.

Bom, não sei se estou correto, mas sempre fiz isso e fica muito bom o resultado.

Sempre quando troco as cordas eu limpo toda a escala com uma flanela macia e lustra móveis, com um certo cuidado.
Nos trastes, eu utilizo uma micro retífica com um disco de feltro, uma massa de polir em barra, na velocidade mínima, e também com muito cuidado.

A escala fica limpa, um pouco brilhante e os trastes ficam polidos e brilhantes.

Um abraço a todos.

^vixi, olha a discussão sobre massa e lustra móveis em madeira aparecendo denovo...

Enquanto vcs não decidem, deixo minha escala imunda mesmo... é bom que fica meu DNA nela... caso roubem o Baixo, tenho como provar que é meu.

Não sei se essa seria a melhor opção, mas gosto é que nem **, cada um tem o seu.
Alguem já teve alguma experiência negativa com algumas dessas opções citadas anteriormente nessa discursão?

^eu mesmo já disse mais em cima, se percebe melhor em instrumentos acústicos, mas o som fica opáco e entope os poros, que futuramente não vão mais ser capazes de absorver óleo...
Na minha opnião vira uma "bola de neve", tem gente que discorda.

nukebass escreveu:Enquanto vcs não decidem, deixo minha escala imunda mesmo... é bom que fica meu DNA nela... caso roubem o Baixo, tenho como provar que é meu.

Quando seu baixo começar a andar e fugir de você, não reclame! rsrsrsrsrs

espero que ele fuja aqui pra casa, hehehe

^Então é bom eu fechar o case na chave

galegonobaixo escreveu:^eu mesmo já disse mais em cima, se percebe melhor em instrumentos acústicos, mas o som fica opáco e entope os poros, que futuramente não vão mais ser capazes de absorver óleo...
Na minha opnião vira uma "bola de neve", tem gente que discorda.

A questao nao é discordar
trabalho com isso e conheço um monte de profissional da area que trabalha dessa forma (todos os que conheço)
entao todos eles estao entupindo o som dos instrumentos a mais de 20 anos
existem varios tipos de massa de polir algumas nao sao indicadas para fazer o serviço
algumas depois de aplicadas realmente ficam nos poros deixando a escala cheia de riscos brancos
mas falar que a massa vai fechar os poros tornando som opaco
isso nao proscede
tem que saber qual massa usar
e para quem quiser esta é a massa que uso para limpar as escalas
essa eu recomendo nao deixa uma marca sequer
autocolor acs numero 2

ct.colela escreveu:

galegonobaixo escreveu:^eu mesmo já disse mais em cima, se percebe melhor em instrumentos acústicos, mas o som fica opáco e entope os poros, que futuramente não vão mais ser capazes de absorver óleo...
Na minha opnião vira uma "bola de neve", tem gente que discorda.

A questao nao é discordar
trabalho com isso e conheço um monte de profissional da area que trabalha dessa forma (todos os que conheço)
entao todos eles estao entupindo o som dos instrumentos a mais de 20 anos

IMHO
Sim, e dei meus motivos...

Acabei de limpar com alcool isopropilico em uma esponja scoth brite (com a parte verde, porque nada tirava sujeira encrustrada) e hidratei com óleo de peroba numa flanela.

Esses dias eu dei uma boa limpada na escala e passei óleo de peroba, ficou massa. Só não gosto do cheiro que fica um tempinho depois, mas ficou massa.

xiii! pegou umidade o baixo!
pega um maçarico e passa a escala que sai todo o mofo!

e ainda dá um acabamento preto-fosco na escala toda!

opa. Até que não é uma má ideia. Eu sempre quis um baixo stealth!

No site da Musicman eles aconselham o óleo de limão para limpeza...
Como já disse no mail anterior, tô aguardando o mail do Ivan com a correção da minha tradução... mas como o assunto é pertinente, vou mandando já uma questão que tem lá no FAQ... não reparem no meu inglês... ele é meio tímido:

- Como eu faço a manutenção básica do braço de meu Musicman?

Para uma limpeza diária, use uma pequena porção de óleo de limão. Para o espelho use o creme (condicionador) para espelhos da Ernie Ball.
Se o braço estiver muito sujo, nos ligue ou mande um e-mail para: musicman_customerservice@ernieball.com.
Este endereço de e-mail é protegido contra spam. Você precisará habilitar seu javascript para vê-lo.
Desde que o acabamento do braço seja somente com óleo ou encerado, ele fica mais susceptível às mudanças climáticas, da umidade do ambiente,
Um ajuste ocasional do tirante irá manter a mecânica do seu baixo como de fábrica. Se você estiver tendo chiados nos trastes (plugado, é claro),
levante a ação girando a roda do tirante no sentido anti-horário, e para abaixar a ação, gire no sentido horário.
Uma não frequente dose de cera (gunstock oil-óleo de peroba?) irá manter o braço em bom estado. Recomendamos a utilização do Birchwood-Casey Tru-Oil,
mas qualquer gunstock oil de qualidade também funcionará. Primeiro limpe o braço. Use uma pequena quantidade de Tru-Oil, deixe por 5 minutos, depois
retire com papel toalha. Depois aplique a cera "Birchwood-casey Gunstock". Tenha certeza de molhar o papel toalha com água antes de se desfazer
dele! Leia as instruções do fabricante da cera e do óleo sobre o descarte desses papéis usados.
Os produtos Birchwood-Casey são encontrados em lojas de artigos esporte e lojas de armas, ou diretamente através do site: http://www.birchwoodcasey.com
Os espelhos com madeiras Rosewood não devem ser tratados com o óleo gunstock (não faço idéia do que seja esse trem). Eles devem ser tratados com óleo de limão.
Para limpeza, tente usar uma boa qualidade de óleo de limão para limpar completamente o braço, para espelhos de madeira maple ou rosewood.
Tenha em mente que se a sujeira ou a gordura já entrou na madeira, ela não poderá ser removida a menos que seja lixada.
É melhor então manter sempre limpo. Lave as mãos antes. Isto ajuda!
Alguma descoloração após algumas horas tocando é normal em braços inacabados (não envernizados)
Tenha certeza de seguir todas as recomendações de segurança e precaução quando usar os óleos e as ceras.

Caso vocês achem estranha a minha tradução, por favor confiram lá na fonte de onde tirei a informação:

http://www.music-man.com/faq/music-man-basses.html

Fala Well, interessante essas recomendações da MusicMan, mas a tradução tá meio manca... hahaha

Olha só, eles recomendam o seguinte:

-Usar óleo de Limão para as limpezas frequentes, no braço inteiro (braço+escala).

-Para a escala, você também pode usar o limpador de escalas da Ernie Ball (nem puxaram a sardinha... rsrs)

- Os braços dos MusicMan são encerados, portanto eles dão a receita do bolo: De vez em quando, faça a limpeza com esse GunStock Tru-Oil. Pesquisei e vi que é um óleo de altíssima qualidade, usado em reparação de coronhas de espingardas! Depois da aplicação e limpeza desse produto, você deve usar a Cera da mesma marca. Esses dois produtos não devem ser usados nas escalas de Rosewood (jacarandá), só nas partes de Maple.

Segue o link dos dois produtos:

http://www.amazon.com/Birchwood-Casey®-Tru-Stock-Finish/dp/B0052PW1EQ/ref=sr_1_3?ie=UTF8&qid=1311025601&sr=8-3

http://www.amazon.com/Birchwood-Casey-Gun-Stock-Wax/dp/B004GGOU7S/ref=sr_1_2?ie=UTF8&qid=1311025718&sr=8-2

abs,

Editei o 1o post com as fotos do resultado!

^servico de primeira, hein?!

joabi escreveu:
Fala Well, interessante essas recomendações da MusicMan, mas a tradução tá meio manca... hahaha

Mas eu avisei que a tradução não era das melhores... to esperando o help do ivan na tradução... como o texto é bem grande deve demorar um pouco...

Oleo de peroba é a melhor coisa mas nao pode usar muitooo se nao vira uma meleca

O meu baixo eu uso ele todos os dias para treinar e apareceu essas manchas brancas creio que deve ser pq eu transpiro demais,bom vou seguir alguns conselhos postatos aqui

Olá pessoal,
Alguém já conseguiu comprar aqui no Brasil e/ou já  usou os produtos recomendados pela ErnieBall (Murphy´s Oil Soap, ByrchwoodCasey's Tru-oil e Gunstock wax) para os necks dos MusicMan?
Estou com um MusicMan SR4 bem encardido e apreciaria opiniões e sugestões de limpeza, principalmente, do "neck".
Valeu e Abs.,
Ricardo

Não sei se já deram essa dica, mas uma vez eu passei um cartão de crédito na escala pra tirar aquela sujeira esverdeada e funcionou que foi uma beleza!