E o programa mais médicos hein?

allexcosta escreveu:^ Arruma as malas e vai procurar outro emprego.

Eu já fui demitido de gig porque o cunhado do genro do cantor tocava baixo. Se a pessoa for ficar choramingando por causa disso complica. Povo tá muito acostumado com patrão ser pai e mãe, mas em um mercado normal e saudável, pessoas perdem seus empregos e conseguem outros, é isso que as faz crescer.

Nesse caso o problema não é a demissão, mas a contradicão. Se nao há medicos,porque tao mandando os que tem embora? Entao o problema deixou de ser falta de profissionais para ser, talvez, falta de profissionais que nao denunciem a falta de estrutura e as mutretas dos governantes. Para mim traz descredito ao discurso oficial.

Quanto a esse ai, fara jus aos direitos previstos no contrato ou na CLT, caso seja verdedeiro.


Quanto à "denuncia" feita nesta pagina do topico, chego a 3 conclusões:

1- só mantenho pessoas com quem ja tive algum contato direito em minha rede social.

2-findos os argumentos validos, parte-se para tentar diminuir o alvo das criticas que nao os do debate.

3- ha muito o politicamente correto destruiu o humor. Por isso só faco piada de time de futebol, e cada vez fico mais temeroso disso.

Zubrycky escreveu:

Tiago Bass escreveu:Já vi que logo logo esse será mais um tópico trancado !

Tomara que não... As discussões aqui estão muito interessantes e além disso, com mais um tópico trancado, pelo frigir dos ovos, será necessária a criação urgente de um Programa Mais Cadeados e a importação de cadeados cubanos.

  

Eu também espero que não !

Programa mais cadeados foi boa hem !    

Boss2K escreveu:

allexcosta escreveu:

CaQuinhO escreveu:Se ficar patente isso, o próprio Edital prevê sanções administrativas, como perda de recurso, e enquadramento em processo de improbidade administrativa.
Não tem razão pra tanto alvoroço.

E um processo desses demora quanto tempo pra dar em alguma coisa? Uns 20 anos?

Pois é ... e nessa hora, o prefeito nem é mais prefeito e etc e etc ...

Temos que lembrar que vivemos sob uma ditadura. Todas essas "leis" e processos, são impostos via Medida Provisória ... tem mecanismo melhor pra governar? Quantas medidas provisórias já foram derrubadas pelo congresso até hoje? O que vai valer depois das (re)eleições?

Exceção da "ditadura", concordo com vocês. Os mecanismos são muito falhos, e certos tipos de problemas o legislador brasileiro não vislumbrou.


Só gostaria de fazer a ressalva de que a PERDA DE RECURSOS é imediata. Previsão expressa do Edital. E como isso é medida administrativa, e não judicial, não demora a sair.
Já o processo de improbidade, bote tempo!!!!!

CaQuinhO escreveu:(...)
Exceção da "ditadura", (...)

É claro que não me referi ao regime "formal" de governo, mas falando do atual regime (democrático), onde está, na sua opinião, o conceito de democracia? (Quando o poder é exercido pelo povo ou por seus representantes.)
Eu ou você ou nossos representantes, fomos consultados sobre essas medidas?

Esse "cheque em branco" que o governo tem, no sistema presidencialista, onde o chefe de estado também é o chefe de governo, e usa de atribuições pré-definidas na constituição, e que no final, acaba "governando" por Medida Provisória, pra mim, não há diferença num regime ditatorial ...

andremega escreveu:

allexcosta escreveu:^ Arruma as malas e vai procurar outro emprego.

Eu já fui demitido de gig porque o cunhado do genro do cantor tocava baixo. Se a pessoa for ficar choramingando por causa disso complica. Povo tá muito acostumado com patrão ser pai e mãe, mas em um mercado normal e saudável, pessoas perdem seus empregos e conseguem outros, é isso que as faz crescer.

 Nesse caso o problema não é a demissão, mas a contradicão. Se nao há medicos,porque tao mandando os que tem embora? Entao o problema deixou de ser falta de profissionais para ser, talvez, falta de profissionais que nao denunciem a falta de estrutura e as mutretas dos governantes. Para mim traz descredito ao discurso oficial.

Eu não consigo evidência suficiente para chegar a esta conclusão em uma foto de uma demissão de um médico. Nem o contexto deste caso específico eu tenho, talvez alguém tenha. Não sei nem se este município tem falta de médico, se este médico está sendo demitido injustamente, etc.

Boss2K escreveu:

CaQuinhO escreveu:(...)
Exceção da "ditadura", (...)

É claro que não me referi ao regime "formal" de governo, mas falando do atual regime (democrático), onde está, na sua opinião, o conceito de democracia? (Quando o poder é exercido pelo povo ou por seus representantes.)
Eu ou você ou nossos representantes, fomos consultados sobre essas medidas?

Esse "cheque em branco" que o governo tem, no sistema presidencialista, onde o chefe de estado também é o chefe de governo, e usa de atribuições pré-definidas na constituição, e que no final, acaba "governando" por Medida Provisória, pra mim, não há diferença num regime ditatorial ...

Nisso aí, concordo com você, Boss.

E digo mais: Esse sistema que se diz democrático é uma balela pros bestas acharem que estão "fazendo sua parte no governo". Desse jeito, o povo nunca vai governar e o interesses atendidos nunca vão ser o do povo. PRa se criar um país verdadeiramente justo, é necessário a mudança de tantas coisas que não caberiam nesse post. É tanta reforma pra fazer que é mais fácil derrubar e começar tudo do zero.

Boss2K escreveu:

CaQuinhO escreveu:(...)
Exceção da "ditadura", (...)

É claro que não me referi ao regime "formal" de governo, mas falando do atual regime (democrático), onde está, na sua opinião, o conceito de democracia? (Quando o poder é exercido pelo povo ou por seus representantes.)
Eu ou você ou nossos representantes, fomos consultados sobre essas medidas?

Esse "cheque em branco" que o governo tem, no sistema presidencialista, onde o chefe de estado também é o chefe de governo, e usa de atribuições pré-definidas na constituição, e que no final, acaba "governando" por Medida Provisória, pra mim, não há diferença num regime ditatorial ...

Se você quiser pegar pelo real sentido da coisa mesmo, eu nunca achei que essas "democracias" ocidentais representassem o verdadeiro "poder exercido pelo povo". Sempre achei isso falacioso...
Mas acho que essa discussão foge bastante ao tema do tópico.

PS: Contra abuso de MP, tem a ADIN, que pode sim ser interposta pelos nossos "representantes"...

CaQuinhO escreveu:Mas acho que essa discussão foge bastante ao tema do tópico.

Não foge não, o programa é uma medida politica e foi implantado via MP. Discutir esses aspectos não foge ao assunto. Como eu disse, no meu primeiro post, não dá pra dissociar esses temas.

CaQuinhO escreveu:PS: Contra abuso de MP, tem a ADIN, que pode sim ser interposta pelos nossos "representantes"...

ADIN não pode declarar MPs em excesso como inconstitucionais. A ação só pode ir contra o objeto da MP.

Não tenho problema nenhum com o debate, pelo contrário.
Apenas acho que iria estender demais e acabar perdendo o foco.

Sobre o meu "PS", ele pode ser melhor entendido assim: "Contra o 'abuso' da MP..."

carimbass escreveu:

Cayo Castro escreveu:

Boss2K escreveu:É .. brazzil zil zil .....

É, parece que expressar seus preconceitos em rede social deve ser algo que se aprende na faculdade de Medicina...
Olha o que eu achei no Facebook hoje...

Rapaz depois dessa vou ficar calado... Os adjetivos que estão passando pela cabeça... Deixa pra la Dr. André...

Ahhhh! Agora é que entendi! No iPad não apareceu a imagem! Hoje é que consegui ver!
Infelizmente algumas pessoas não tem senso de humor nem sabem o que é brincadeira, sarcasmo ou ironia!
Provavelmente eu moro numa favela para meu vizinho de porta sem bem pobre mesmo!

Cayo Castro escreveu:

Andrezinho escreveu:Rapaz... Sou apaixonado por esse fórum há anos! Aqui aprendi tanta coisa sobre baixo que já perdi a conta! Fiz bons amigos e conheci muita gente boa!
Mas esse tópico está me dando asco! Se for responder à quantidade de imbecilidades que vi escritas ai, vou levar umas 8 horas digitando no iPad, pra depois descobrir que estou jogando pérolas aos porcos... Estou literalmente me sentindo na GIG quando algum idiota chega e pergunta porque a minha guitarra estranha tem 4 cordas...
É fácil emitir opinião quando não se vivenciou a coisa!
Vou esperar a cabeça esfriar e ver se respondo depois, com calma, porque se não, vou acabar me desligando (ou sendo banido) do fórum!  

Que isso, dotô?!
Gaste a tela do seu IPAD com a gente, não. Muito menos suas pérolas...

Até porque alguns porcos não merecem nem a lavagem que comem...

carimbass escreveu:

Andrezinho escreveu:Rapaz... Sou apaixonado por esse fórum há anos! Aqui aprendi tanta coisa sobre baixo que já perdi a conta! Fiz bons amigos e conheci muita gente boa!
Mas esse tópico está me dando asco! Se for responder à quantidade de imbecilidades que vi escritas ai, vou levar umas 8 horas digitando no iPad, pra depois descobrir que estou jogando pérolas aos porcos... Estou literalmente me sentindo na GIG quando algum idiota chega e pergunta porque a minha guitarra estranha tem 4 cordas...
É fácil emitir opinião quando não se vivenciou a coisa!
Vou esperar a cabeça esfriar e ver se respondo depois, com calma, porque se não, vou acabar me desligando (ou sendo banido) do fórum!  

Se você puder explicar o motivo de achar que pobre veio do inferno já me dou por satisfeito...

Quer saber porque eu acho que pobre veio do inferno? Então tá... Porque pobre VIVE no inferno! O inferno de depender do governo e não ter condições de estudar, aprender, evoluir. Pobre vive no inferno das filas dos hospitais. Pobre vive no inferno e nem sabe! A maioria vive no inferno da ignorância!
Posso falar disse de carreira! Desde antes de pegar meu diploma de assassino profissional de criancinhas eu já fazia estágio em hospital público de regiões carentes! Desde que me formei que trabalho em hospital público! E lá se vão quase 25 anos! Já trabalhei em emergência, em maternidade, em enfermaria e em UTI Neonatal e Pediátrica SEMPRE em hospital público! Eu subo morro e entro em favela pra fazer serviço comunitário há mais de 20 anos! Eu atravesso poça de esgoto a céu aberto pra levar atendimento a crianças carentes em lugares onde o senhor JAMAIS colocaria seus lindos pezinhos... Eu nasci em uma favela onde meus avós moraram muito tempo e alguns dos meus tios ainda moram! Eu SOU pobre e sei bem o que é isso! Mas hoje eu sou um pobre que PENSA, TRABALHA e PODE AJUDAR!

Só pra que as mentes brilhantes e fantásticas que não gostaram da minha brincadeira (que aliás faço todos os dias no Facebook e meus amigos - os de verdade que convivem comigo e sabem da minha história e passado - morrem de rir) continuem achando que eu falei sério a respeito disso, vou dizer que vocês todos tem toda razão!
Todos os médicos são preconceituosos, mesquinhos, salafrários, ladrões do erário público, filhinhos-de-papai, mimadinhos, coxinhas, corporativistas, e sei lá o que mais foi falado aqui! Principalmente os da minha especialidade!
Todos nós achamos que se não tem dinheiro pra pagar uma consulta particular, tem mais é que morrer mesmo! Afinal, os planos de saúde pagam cerca de R$ 40,00 reais por uma consulta! E o sus paga cerca de R$ 2,20 às clínicas conveniadas, porque o médico que trabalha no SUS só ganha o seu salário independente de atender 20 ou 200.
Eu mesmo sou um ótimo exemplo! Filhinho de papai típico! Meu pai era bancário e se aposentou pouco antes de eu entrar para a faculdade! Ainda bem que ele pode pagar um colégio razoável de classe média-baixa pra mim! Assim com meu intelecto maquiavélico e pré-assassino de criancinhas, eu sempre tirei boas notas e passei para Medicina no meu primeiro vestibular! Será que eu e os outros 2 da minha turma que viraram médicos eramos doentes mentais? Talvez, porque enquanto todos se divertiam depois das aulas nos fliperamas, eu ia pra casa ESTUDAR! EU tinha um objetivo de vida! Passei no vestibular com 16 anos! Aos 22 já estava formado! Foram 3 anos e meio tocando nas noites do Rio, de 3a. a domingo, as vezes em 2 GIG's por noite pra poder ter algum dinheiro pra bancar parte da mensalidade da faculdade (fiz Gama Filho, ou Grana Firme, pros íntimos), já que o salário do meu pai não permitia pagar a mensalidade na integra... Lá nos idos de 1984 UERJ, UFRJ e UNIRIO estavam constantemente em greve e a média de tempo para se obter o diploma era de 9 anos. Optei por entrar na Gama Filho, já que o Vestibular da CESGRANRIO fazia a classificação de acordo com a posição e opção! O legal foi ser um dos primeiros classificados... Provavelmente devido à fortuna do meu pai e não aos meus esforços, né?  
Depois disso foram mais 6 anos e 3 residências (Pediatria, Neonatologia e Terapia Intensiva Pediátrica). Trabalhando 60 a 80 horas por semana por uma bolsa (SIM, É UMA BOLSA E NÃO UM SALÁRIO como disseram por ai), sem direito à férias, 13o, licença, etc.
Nos últimos 25 anos eu tenho trabalhado no serviço público! Fui aprovado em TODOS os concursos públicos que fiz! Mais uma vez devido à fortuna do meu pai, bancário aposentado que nem tem carro, e não aos meus esforços e conhecimento! Sou um dos mais respeitados e qualificados médicos na minha área de atuação, mas deve ser por influência de alguma coisa sobrenatural e não aos meus anos de prática e estudo!

Provavelmente por isso é que eu RECUSO uma BOLSA de 10 mil reais para largar família, amigos, casa, estudos dos meus filhos, para me mudar para o interior e obrigar a minha família a morar num alojamento furreca qualquer (para os prefeitos do interior, se não é para eles, é tudo muito bom), para ser o responsável pela saúde de uma população qualquer durante 24 horas por dia, 7 dias por semana, sem descanso! Porque já estou há praticamente 30 anos abdicando da minha família, dos amigos, das festas, dos encontros, do cinema, do teatro, de um bom livro...
Para os sabidinhos de plantão, o Mais Médicos paga uma BOLSA e não um salário! Tem diferença! E MUITA! Google it...
Sem direitos trabalhistas e com prazo limite para acabar!
Já fui para o interior em busca de uma vida mais tranquila, mas QUERO PROVAS desse salário de 30, 35 mil! Isso sim é salário pra médico! Porém, queridos, ISSO NON ECZISTEEEEEE!!!! Quando oferecem isso ai, você chega lá e descobre que cada prefeitura vai te pagar 5 mil e são 5 ou 6 prefeituras nas quais você vai ter que cumprir PELO MENOS 20 horas em cada! As vezes muito mais! Já passei por isso e vi crianças morrendo porque a cidade não tinha hospital nem ambulância! E dos 4 meses lá, só recebi o salário pelo PRIMEIRO MÊS! Os outros ficaram no calote! E foram 3 experiências dessas!
Se hoje me dou ao luxo de não ir, não é à toa! Me mostrem qual prefeitura paga isso, COM DIREITOS TRABALHISTAS, que largo de imediato a vida nesse inferno de cidade grande e vou para o interior morar no sossego, mas quero férias, 13o., salário GARANTIDO em conta, sem a palhaçada de ser demitido a cada troca de secretário e de prefeito. Se quiser me demitir, que seja por incompetência e não pra colocar o afilhado do primo do amigo do dono da farmácia...

Quando falei que tenho 2 empregos públicos, eu me referia a isso...




Não é bem a bolsa de 10 mil, né? Até porque as gratificações são excluídas na aposentadoria... Mas porque será que eu permaneço trabalhando por esses salários incríveis de marajá coxinha e preconceituoso? Sei lá? Talvez porque eu goste do que faço e porque faço bem! E me dou ao luxo de ter um emprego no setor privado onde me pagam muito bem para fazer o que eu gosto! Como o Tio Allex colocou muito bem, o meu valor de mercado SOU EU QUE FAÇO! Se o cara quiser me trocar por um recém-formado que não tem 1/100 da minha experiência e ver a taxa de morbi-mortalidade dele crescer, o tempo de permanência das crianças aumentar, etc, é com ele mesmo! Combinei meu salário e garanto que faço a minha parte bem direitinho! E ele não está arrependido de ver meus resultados...

Agora, deixe-me voltar para as minhas atividades preconceituosas, porque tenho 20 crianças internadas aqui na enfermaria. De um hospital público! Nossa... Eu deveria estar tendo surtos de prurido de estar com tanta gente pobre ao meu redor...

Quer me chamar de preconceituoso? Venha aqui e calce meus sapatos por um dia que quero ver se você aguenta!
Quer discutir minhas idéias? Pega umas cervejas e uns salgadinhos e vem fazer isso CARA A CARA, se for macho o suficiente!  

PS.: é bem capaz de levar isso à sério e querer vir sair na porrada comigo...  

Agora vou ler algumas coisas e ver se repondo voltando ao tema do tópico...

Boss2K escreveu:

CaQuinhO escreveu:(...)
Exceção da "ditadura", (...)

É claro que não me referi ao regime "formal" de governo, mas falando do atual regime (democrático), onde está, na sua opinião, o conceito de democracia? (Quando o poder é exercido pelo povo ou por seus representantes.)
Eu ou você ou nossos representantes, fomos consultados sobre essas medidas?

Esse "cheque em branco" que o governo tem, no sistema presidencialista, onde o chefe de estado também é o chefe de governo, e usa de atribuições pré-definidas na constituição, e que no final, acaba "governando" por Medida Provisória, pra mim, não há diferença num regime ditatorial ...

Concordo plenamente!

allexcosta escreveu:^ Arruma as malas e vai procurar outro emprego.

Eu já fui demitido de gig porque o cunhado do genro do cantor tocava baixo. Se a pessoa for ficar choramingando por causa disso complica. Povo tá muito acostumado com patrão ser pai e mãe, mas em um mercado normal e saudável, pessoas perdem seus empregos e conseguem outros, é isso que as faz crescer.

Err... Só pra saber: nessa GIG que vc foi demitido, você teve que mudar de cidade, levar sua família toda, procurar colégio para os filhos, arrumar casa, aluguel, mobília, deixar todos os empregos que você tinha com uma promessa de uma boa GIG com um bom salário, traduzindo, mudar radicalmente tudo na sua vida e depois ser demitido sem mais nem menos??? Porque esse é o contexto de um médico quando sai para trabalhar no interior! Pra um baixista, é mais fácil...
E vamos e venhamos: fazer um Sol# quando era um Do# ou um La não vai acabar com a vida de ninguém, né?  

carlosprofort escreveu:

Cayo Castro escreveu:

Andrezinho escreveu:
O salário ridículo oferecido (R$ 10.000,00) para os médicos brasileiros é insuficiente, quando você faz as contas a respeito de mudar toda sua vida, abandonar amigos, família, casa, comodidades e empregos (sim, médicos tem vários empregos). No momento, eu tenho 3 empregos, sendo 2 públicos, e ganho mais do que o oferecido pelo governo nessa "bolsa", e ainda não é o suficiente para dar a comodidade que minha família necessita. Preciso de mais um...

Na boa, eu acho que é este tipo de comentário que desqualifica qualquer argumento da classe médica. Sejamos sinceros, a classe tá pouco se lixando pro povo brasileiro. É lei da oferta e procura básica. O que não sou contra. Cada vez mais, soa como corporativismo simples e visível.
E olha que não tenho opinião formada sobre isso ainda. Já vi e li muita coisa. Mas sinceramente, não sei...

Cayo Castro, eu não sou médico, mas concordo com 150% do que o Andrezinho falou (os outros 50% é por conta do que eu imagino que ele pensa mas não caberia no fórum).

Pense! O cara deixa de lado a família, os amigos e toda uma vida para se dedicar aos estudos (quem não sabe o que é isso é porque deve ter parado no ensino médio), depois vai construindo sua carreira (leia-se trabalhar e continuar  estudando muito) para depois conformar-se a viver com um salário medíocre em em condições de trabalho precárias? Onde isso? Só na cabeça dos brasileiros que acham que o futuro está no INSS.

Caio! O salário é ridículo mesmo! Sabe porque? O PSF do município do Rio paga R$ 18.000 para 20 horas semanais (2 vezes por semana, de 8:00 as 18:00), com carteira assinada, não te impede de ter outros empregos, e não precisa se mudar, vender casa, largar escola das crianças...

Cayo Castro escreveu:

dudamir escreveu:

Salário é decidido pelo mercado, portanto, se os médicos brasileiros tem opções melhores de remuneração e condição em outros lugares, ótimo!! Recusem a oferta e pronto.

Okay. Nisso você tem razão. Mas sabia que o CFM é o órgão que mais ataca e conchava pra barrar a criação de novos cursos de Medicina no país?!
E o Ato Médico?! Dilma até um dia desses era a heroína dos médicos brasileiros por apoiar o Ato Médico. De uma hora pra outra, vira a vilã?!
É o que eu disse...

Existe sim, o corporativismo da classe médica. Não sei porque não se assume logo isso e para com essa de "estamos preocupados com o povo brasileiro."

O CFM tá tentando perpetuar o que a OAB falhou em fazer. Continuar com a tradição coronelista do "mandei meu filho pra cidade grande pra virar dotô"...

Isso, pra mim, parece o famoso "AD HOMINEM"!
Existe corporativismo da classe médica sim! E se não existisse, provavelmente teríamos que realmente viver como frades franciscanos, trabalhando em troca de esmolas... MAs acusar os médicos de não estarem nem ai pro povo? Porque queremos que os cubanos façam a revalidação do diploma? Porque exigimos a Lei de Regulamentação da Medicina? Hoje qualquer esteticista pode enfiar 300 gramas de PMMA nas nádegas de qualquer garotinha e acabar com a vida dela que não pode mais ser presa por exercício ilegal da Medicina! No máximo, lesão corporal! Porque vetaram isso no congresso com a justificativa de que queríamos reserva de mercado! O resultado?

Isso aqui vai ser cada vez mais comum... Mas a gente só se importa com a gente mesmo... Médico é tudo safado mesmo...

dudamir escreveu:

carimbass escreveu:Porque os médicos brasileiros consideram R$ 10.000,00 pouco, pra eles R$ 10.000,00 não é salário é bolsa.... 

Leia o estatuto do programa: não é salário, É BOLSA para não criar vínculo trabalhista e prevenir futuros processos trabalhistas exigindo férias, 13o, fundo de garantia... Se fosse salário, garanto que a adesão seria bem maior!

CaQuinhO escreveu:Ué, mas a primeira etapa do programa foi justamente para os médicos brasileiros...
Muitos até se organizaram para boicotar.

 

Engraçado! Eu tentei entrar no site pra ver como era a inscrição e não consegui! Tentei diversas vezes, até porque alguns colegas queriam se inscrever! Só consegui depois que um amigo me mandou um procedimento para acessar com um IP de fora do Brasil, pois os médicos brasileiros não estavam conseguindo sequer acessar a página de inscrição... Porque será, né?

Dotô, nao quero transformar o tópico que eu criei em um lugar para troca de ofensas... Mas o seu texto , seus contracheques, e suas "brincadeiras" na minha opinião são muito contraditórias... Mas enfim tópico que segue...

Mais uma vez, infelizmente, tenho que concordar com o Dr. André.

Dotô, não vou repetir o que disse em outros tópicos. Não vou entrar naquela parte de novo. Já estamos um pouco a frente. Mas vou te dizer uma coisa: Apenas, confesse que você foi infeliz na sua declaração. Tudo bem, às vezes falamos besteira mesmo. Ficar chamando pra "briga" alguém que está alguns quilômetros de distância é coisa de criança. Ninguém foi desesrespeitoso aqui com você como você foi. É visível seu despreparo pra tratar com opiniões adversas. Chamando pra "briga", chamando de "porco"...
Que coisa feia, cara.

Sinceramente, não sei o que pode sair de bom disso.

Outros moderas, por favor fiquem à vontade para reabrir o tópico se acharem devido.