Suicídio Champignon

Não sou o que se pode chamar de fã do Charlie Brown Jr. (Deixei de acompanhar a banda após a dissolução da formação original), mas, como baixista, fiquei profundamente triste com a morte do Champignon (Notícia que, aliás, soube por aqui).

Ele nem de longe foi algum tipo de influência musical para mim, mas sempre o respeitei profundamente como músico. Para mim, ele foi um dos melhores baixistas da geração do rock brasileiro dos anos 90.

Não o julgo (Pois isso não cabe a mim e uma das coisas que aprendi nesta vida, após encarar os meus próprios abismos d'alma, é nunca repreender quem se joga dentro deles), mas lamento profundamente a triste partida dele.

Meus sentimentos aos amigos, família e fãs.

Descanse em paz.

allexcosta escreveu:Ser usuário dessa droga é uma coisa. Se matar por causa dessa droga é outra.

Ninguém sabe se o cara sofria de algum transtorno psicológico ou psiquiátrico pra poder afirmar o que o levou ao suicídio. Isso é leviandade.

ralmeidajr escreveu:Depressão é uma doença, não é fácil de entender, mas julgar como loucura, vítima de um vício ou fraqueza é ignorância...

RIP

Fernando Zadá escreveu:Independente do motivo ou causa que o levou a isso que descanse em paz.

[2]

Descanse em paz.

Triste notícia...
Descanse em paz, Champignon!

É sempre triste ver uma pessoa jovem e saudável tirar a própria vida. mais triste ainda é o cara fazer isso na frente da esposa, grávida. Lamentável!  :

allexcosta escreveu:

cardozo escreveu:Respeito, amigos.

Pois é...

A essa altura do campeonato, em 2013, alguém falar que o cara que se mata o faz porque não liga pra família? Na boa, é complicado.

Se a pessoa não ama a si proprio, como poderá amar alguém?

Que Deus console a familia.

allexcosta escreveu:

NeyBass escreveu:Se a pessoa não ama a si proprio, como poderá amar alguém?

Vou desenhar, talvez assim ajude...

"Depressão é doença"

Assim como diabetes, câncer, nevralgia do nervo trigêmeo, etc...

Você diria pra um diabético "deixe de ter diabetes" ou "você é diabético porque não liga pra sua família"?

É EXATAMENTE a mesma coisa.

Tem coisa que é opinião de cada um e tal, mas tem coisa que basta se informar um pouco.  

pois é allex. Tem pessoas com depressão na minha família, e esse tipo de comentário acima que faz depressão parecer besteira é f%%% de ler. Não é algo simples, não é algo besta, não é falta de amor a familia.

É uma patologia, em alguns casos a pessoa simplesmente não produz serotonina, o hormonio que te deixa feliz entre outras coisas.

R.I.P.

Artista polêmico mais mesmo assim merece o nosso respeito.
RIP.

SPOILER NÃO IMPEDE O CARREGAMENTO DA IMAGEM, SÓ ESCONDE ...

AO FAZER CITAÇÕES, REMOVA IMAGENS E VÍDEOS

O que você quer com isso?

Mais polêmica desnecessária?

Esse tipo de comentário a gente ignora, e não passa adiante.

Discorda dela? EU TAMBÉM! Mas ao invés de vir aqui e dar coro à essa barbárie, você podia simplesmente ir lá e confrontar diretamente a Pastora.

R.I.P.

Mensagem removida, já que não há sentido no que foi escrito.

Fiquei sabendo pela minha esposa hoje no almoço!

Quando comecei a tocar baixo tava no auge o clipe da Zóio de Lula e quebrei a cabeça um bom tempo prá tirar esse som! Prá mim um grande baixista, claro, no som dele, na banda dele, mas eu gostava do som!

Independente do motivo que o levou a fazer isso, agora é fazer uma oração, e pedir também pela família dele.

Fico muito triste, aprendi a gostar do som do contrabaixo ouvindo ele tocar, comprava fita cassete da banda na feira, porque em casa eu não tinha CD player e ficava tirando de ouvido as linhas de baixo... Bons tempos!!! o cara foi minha primeira e talvez mais importante influência musical, a banda, as letras, apesar de muitas pessoas criticarem, me ajudaram em uma época que eu tinha problemas de auto estima baixa. difícil de explicar, não me tornei como eles, mas me tornei uma pessoa melhor por causa de muita coisa que ouvi no som deles. Não queria que tivessem esse fim, não acreditavam no que muito falavam, sobre superação, luta contra as drogas, enfim, que Deus ampare a família do Champignon,só o tempo cura a dor. Adeus professor, vai fazer muita falta...

 

cardozo escreveu:

allexcosta escreveu:

AO FAZER CITAÇÕES, REMOVA IMAGENS E VÍDEOS!

ÚLTIMO AVISO!

Off Topic do Off Topic:

i - Último Aviso? Não lembro de ter recebido qualquer outro;

ii - Eu conheço as regras do fórum e a netiqueta;

iii - A imagem da citação era importante para o contexto da minha resposta. Como está, perdeu o sentido;

iv - Mesmo não concordando, peço desculpas aos moderadores.

Fim do Off Topic.

Avisos de não quotar imagem começaram em 2009:  https://www.contrabaixobr.com/t2258-quotes-maiusculas-cores-negrito-etc

GusVCD escreveu:Avisos de não quotar imagem começaram em 2009:  https://www.contrabaixobr.com/t2258-quotes-maiusculas-cores-negrito-etc

Talvez fosse interessante incluir nas regras gerais esse lance de quotar imagens, acho que muitos membros novos não estão se atentando a isso devido ao fato de lá não dizer nada, acho que no ítem 19 das regras já poderia constar essa orientação.

Wyk.3 escreveu:A esposa do cara disse que ele não era usuário e a galera daqui não pensa nem um pouquinho antes de sair julgando o cara e pondo a culpa na droga.

Complicado assim, hein...

A esposa dele, deu depoimento a policia e informou que ele tomou só 2 garrafas de saquê, caipirinha de saquê, acho que foi isso, saiu de orbita. Infelizmente mais um morte no meio musical.

Alguns já dizem que ele não conseguiu viver sem o Chorão, outros que ele não conseguiu dar continuidade ao que vivia quando fazia parte da banda Charlie Brown Jr. Exímio músico, contribuiu bastante com sua musicalidade, sem o que falar dele. Suas linhas de baixo ficarão eternizadas em nossas memórias.. Não tive o prazer de conhecê-lo pessoalmente, mas quando tivemos algum contato mesmo que por meios virtuais esteve sempre a disposição com humildade e simplicidade.
Não entro sequer no mérito do que ele fez, mas uma frase que ele mesmo falou e tem sido veiculada pela mídia chama a atenção: "Quando a gente perde a fé, a gente perde tudo".
Infelizmente hoje presenciamos mais uma tragédia de alguém que perdeu a fé, presenciamos um exemplo a não ser seguido mas que traz a tona a reflexão de nunca perder a fé, a vontade de viver e buscar estar cada vez mais perto do autor da vida, Deus!
(sem iniciar qlqer discussão sobre religião)
Depressão é algo grave, alguns afirmam como doença do século.. eu até não acreditava, até passar por ela!
R.I.P

allexcosta escreveu:

Você diria pra um diabético "deixe de ter diabetes" ou "você é diabético porque não liga pra sua família"?

É EXATAMENTE a mesma coisa.

Tem coisa que é opinião de cada um e tal, mas tem coisa que basta se informar um pouco.  

Óbvio que depressão é doença e que na maioria das vezes é causada por "desregulagem" química. Pra mim é meio absurdo a pessoa perder o controle sobre si próprio, mas cada caso é um caso.
De repente, num pico de tristeza profunda ele tinha os meios pra fazer isso e fez. Pode ser que no fundo ele não quizesse isso, mas fez.

^os suicidas no meio musical sempre viram martires

Gente, depressão é DOENÇA.
Suicídio é um RESULTADO desta doença.
O suicida não pensa em NADA, exceto no seu desespero quando esta à cometer esse ato (bem sucedido ou não).
Quem não sabe o que é, não opine...
Lamentável....

Quanto à morte do Champignon... Lamento muito... R.I.P

Mauricio Luiz Bertola escreveu:
Quem não sabe o que é, não opine...
Lamentável....

 

Não desejo nunca a nenhum de vc´s ter esta maldita doença. Ela descontrola o corpo e a mente. A cabeça fica sem controle dos pensamentos e isto pode te levar a tomar ações que vc jamais acharia que tomaria.

Obviamente se o cara tem depressão, não se trata,faz uso de drogas, muito alcoll e não tem um tratamento "espiritual"(Enfase minha. Minhas crenças) a coisa é fatal.
Não conheço a vida do cara. Fico triste por ele e principalmente pela familia que pode entrar no cliclo do desenvolvimento de novas depressões a todos por causa deste impacto.

Enfim... Nem escrevo muito pra não falar mais bestaira do que tenho lido.

Já diagnosticaram depressão?
Ele tratava esta depressão?
Suicídio é diagnostico diferencial de depressao?
Alguem em tal estado profundo de depressao consegue fazer shows, sair pra jantar, gravar programa de televisao...?
Ou seria a justificativa que traria maior conforto?

allexcosta escreveu:
Ou seria a justificativa que traria maior conforto?

Se não há uma carta explicando os motivos ninguém jamais saberá o que se passava pela cabeça dele. Qualquer hipótese de motivo sem maiores dados é uma hipótese leviana.

Incluindo depressão.

Só achei estranho o tom da argumentação de alguns.

Tipo: DEPRESSÃO É DOENÇA, se nao sabe nao opine...

Podemos especular qualquer coisa, inclusive falta de amor próprio. (que é muito trabalhado em qualquer sessão de terapia psicológica).
Pode ser até que o cara tava fazendo uma graça com a arma e ela disparou...
Pode ser 2 segundos de vacilo...
Pode ser qualquer coisa, até provem o contrario. Mas acho que todos podem dar sua opinião ( e todas serão tecnicamente leviana).

O que eu acho? Que quando um suicida vira herói, (como Kurt ou Chorão), alguns tendem a seguir a idéia. Bem como sugeriu nosso amigo com a tirinha acima.

Para mim, overdose é suicídio. A não ser que outra pessoa empurre a droga guela (ou nariz) abaixo.

Kurt não é o cara do Nirnava? Não é assim que se escreve? Foi mal.

https://www.contrabaixobr.com/t24430p50-novo-barraco-no-cbjr
https://www.contrabaixobr.com/t19021-depoimento-do-champignon-para-sua-volta
https://www.contrabaixobr.com/t16196-revolucionnarios-champignon-ex-charlie-brown-jr

divertido ver esses tópicos antigos e depois ver a opinião aqui....  

Fabio Linhares escreveu:Para mim, overdose é suicídio. A não ser que outra pessoa empurre a droga guela (ou nariz) abaixo.

Tecnicamente falando, muitas overdoses são acidentais.

(A overdose, aliás, pode ser dividida entre acidental e provocada, fatal ou não, mesmo que seja difícil estabelecer um critério para cada uma dessas situações)

Além disso, os efeitosda overdose variam de indivíduo para indivíduo devido a vários fatores, tais como:

• Tipo de droga ingerida;
  
• Quantidade;
  
• Vias de administração;
  
• Procedência da droga;
  
• Constituição física e psicológica do usuário
  
• Circunstâncias em que ocorre a overdose
  

Edição: Aos interessados, aqui está um link sobre overdose por cocaína.

http://www.antidrogas.com.br/mostraartigo.php?c=139

allexcosta escreveu:
Não sei a grafia do nome dessa outra pessoa. Não sei quem é e não sei o que é Nirvana.

http://en.wikipedia.org/wiki/Kurt_Cobain
Kurt Cobain era vocalista/guitarrista do Nirvana.
Resumindo: "During the last years of his life, Cobain struggled with heroin addiction, illness and depression. He also had difficulty coping with his fame and public image, and the professional and lifelong personal pressures surrounding himself and his wife, musician Courtney Love. On April 8, 1994, Cobain was found dead at his home in Seattle, the victim of what was officially ruled a suicide by a self-inflicted shotgun wound to the head."

Não falando especificamente do caso do Champignon, por que quase nao conhecia seu trabalho e nem detalhes da sua vida...

Falar que um individuo com depressao se suicidou por que era a "saida facil", ou por que nao amava a familia, foi egoista... é papo furado. O depressivo tem desequilibrios quimicos que causam desregulagens no campo psiquico da pessoa, pode ir de ouvir vozes ate nao poder sair da letargia. Em casos mais graves a agonia e tanta, as vezes ate proporcionada por causar sofrimento a amigos e familiares que tem que lidar com o paciente que a pessoa decide largar de mao. Drogas e alcool podem contribuir para esse quadro clinico, ate mesmo inicia-lo, afinal, o vicio em substancias tambem é reconhecido como doença.

Sobre o Champignon, nunca tinha escutado CBJr, mas ontem dei uma pesquisada no seu trabalho, bem como em videos do baixista. Mesmo nao sendo minha praia, reconheco o talento e a grande influencia que o grupo teve na juventude (me incluo nela) de hoje.

Não há nada a escrever e dizer a respeito do suicídio de Champignon

Sim, é isto mesmo o que você aí em cima do título. O que é possível dizer quando alguém resolve tirar a própria vida?

Sou o tipo de pessoa mais desqualificada para comentar a respeito do suicídio do Champignon. Nunca tive um segundo sequer o pensamento de tirar minha própria vida. Sempre encarei as dificuldades da nossa existência como momentos em que precisamos justamente redobrar a vontade de viver e suplantar todos os obstáculos em busca da felicidade. Não sei o que é entrar em desespero total. Não sei o que é buscar um pouco de paz na tentativa de tirar a própria vida. Lamento, mas não faço a menor ideia do que é isso...

Sim, você tem que reconhecer que o Champignon era um ótimo baixista. Não é fazendo agora piadas a respeito do quanto você não gostava do som da banda em que ele atuou – Charlie Brown Jr. – e das autênticas ‘presepadas’ em que se meteu – o pavoroso Nove Mil Anjos, ao lado do Junior Lima, e a tal de “A Banca”, uma tentativa frustrada de se manter na estrada e arregimentar os fãs do também falecido Chorão – que você vai se mostrar um ‘fodão’. Pelo contrário, vai atestar sua condição de retardado. Sim, Champignon era um baixista dos bons, mas fez escolhas erradas na vida. Assim como você e eu. Muitas delas não serão esquecidas tão cedo.

O que levou um cara como ele a tirar a própria vida? Sei lá. Muito provavelmente foram os mesmos motivos que levam muita gente a dizer “basta” para si mesmo. Mas não paro de pensar o que levaria um sujeito a meter uma bala na cabeça sabendo que sua esposa estava grávida de cinco meses e que ele seria pai em breve. Se isto não for um motivo para que Champignon continuasse a viver, nem posso imaginar os tormentos que habitavam seu espírito. Também fico pensando nos motivos que levam um sujeito com uma notória presença depressiva a ter armas – pesadas! – em casa, como uma pistola calibre 380 e uma “espingarda 12”. Por que a família permitiu isto? Não faço ideia...

Sei que vou ler e ouvir muita bobagem nos próximos dias, principalmente de gente que ignora que depressão é um papo muito sério, que não depende de caráter ou de problemas psicológicos, que é causada pela deficiência de certas substâncias em nosso organismo e que tem que ser tratada com medicamentos, e não com livros de auto-ajuda, sessões de “descarrego e outras bobagens. Apenas sei que vivemos hoje em um mundo que permite achar engraçado a banalização de uma tragédia como esta, um sinal inequívoco de que tem muita gente apodrecendo por dentro.

A única coisa que sei é o sofrimento dos que ficaram por aqui. Mulher, filhos – sendo que um ainda nem nasceu e vai ter que lidar com esta tragédia lá na frente -, parentes e amigos. Isto sim eu sei...

O Régis falou muito bem , é bem nessa linha que eu penso . Independente dos motivos , ninguém pode julgar o que ele fez , se é certo ou errado ! Talvez pra muitos o que ele fez é errado , mas pra ele no momento era o certo a se fazer .
Lamento muito pela morte dele , creio que ele juntamente com o Flea dos RHCP foram a minhas grandes influências para começar a tocar baixo , lá nos anos 2000 . Lamento muito pela esposa , familiares e pela filinha que está por vir . minha esposa está gravida e prestes a ganhar nossa pequena princesa .
Independente de gostos musicais , opiniões pessoais . acho que o mínimo como seres humanos é termos respeito !

http://br.noticias.yahoo.com/blogs/mira-regis/n%C3%A3o-h%C3%A1-nada-escrever-e-dizer-respeito-suic%C3%ADdio-195826027.html

Fabio Linhares escreveu:Só achei estranho o tom da argumentação de alguns.

Tipo: DEPRESSÃO É DOENÇA, se nao sabe nao opine...

Podemos especular qualquer coisa, inclusive falta de amor próprio. (que é muito trabalhado em qualquer sessão de terapia psicológica).
Pode ser até que o cara tava fazendo uma graça com a arma e ela disparou...
Pode ser 2 segundos de vacilo...
Pode ser qualquer coisa, até provem o contrario. Mas acho que todos podem dar sua opinião ( e todas serão tecnicamente leviana).

O que eu acho? Que quando um suicida vira herói, (como Kurt ou Chorão), alguns tendem a seguir a idéia. Bem como sugeriu nosso amigo com a tirinha acima.

Cara, eu estou me referindo à doença e ao quadro que ela produz, inclusive o suicídio. Se uma pessoa não sabe o que é a depressão, e o que ela causa, pergunte, mas não faça juízo-de-valôr como foi feito por outro forista nesse tópico (salvo interpretação equivocada de minha parte).
Eu não tenho NINGUÉM como herói, muito menos o finado baixista (que cheguei a conhecer pessoalmente em Santos no início dos anos 2000), nem tampouco estou "glamurizando" a atitude dele, apenas lamentando o fato, que deve ser lamentado por todos aqui (eu acho...).
Também não estou "especulando", apenas opinando sobre as informações que todos tivemos pela leitura da imprensa. Nesse sentido, todos podem opinar pois se trata de questão pública e não uma questão de ciência médica, que é o caso dos quadros de depressão.
Tenho casos de depressão na família, e sei do que estou falando ( e sofrendo). É por essa razão que não posso deixar de criticar (no bom sentido do termo) quem opina sobre o que não sabe, à partir de pensamentos à priori ou ideologias.

Fabio Linhares escreveu:Para mim, overdose é suicídio. A não ser que outra pessoa empurre a droga guela (ou nariz) abaixo.

Suicídio SOB MINHA ÓTICA é um ato deliberado de tirar a própria vida.


Se há intenção, é suicídio.
Se não há intenção, é acidente.

Nem todo mundo que se excede nas drogas quer tirar sua própria vida. Sejam as drogas ilícitas ou as lícitas (que matam mais do que as ilícitas, diga-se de passagem).

Na boa, ingestao acidental de drogas em demasia mata muita gente que nao pensava em cometer suicidio... acontece ate em hospitais quando ha erro medico ou algo do genero. Suicidio ocorre quando a pessoa tem a vontade de terminar com a propria vida.

Do ponto de vista de alguém que quer acabar com todo o sofrimento/angústia/tristeza/solidão/desespero/etc que acarreta um sentimento de impotência total perante aquilo que lhe oprime a lógica/raciocínio lógico sobre o que acontece em sua própria vida, toda esta discussão é vazia.
A vontade de por um fim e saber o que isso significa, porque todos sabemos, aumenta enormemente a carga emocional negativa que se vivencia.
Literalmente, não se sabe o que fazer e ao mesmo tempo a única solução que se vislumbra é 'apertar o gatilho'. E ao mesmo tempo, é não fazê-lo.
Sim, é uma dicotomia, uma contradição. Mas muito do que leva ao suicídio é uma contradição: queremos viver a vida plenamente e alegremente, mas não a queremos por ser 'dura' demais e nos sentirmos inadequados, ou fracos?, demais para tal jornada.
Simplista? Não, meus caros. Na hora "H", é isso que a maioria pensa. Podem acreditar, eu sei.

Felicidade é overrated.
Sofrer faz parte da vida também...

Vivemos em uma geração que não sabe lidar com frustrações.

PS: Não estou falando necessariamente do Champignon