Coronavírus

Jãozeiro escreveu:O que eu tô achando mais irônico disso tudo (se é que posso dizer assim) é que a Itália registrou recorde de mortes hoje, mesmo colocando a população inteira em isolamento.

Ou seja, quanto mais isola, mais gente morre.

Coincidentemente, o Brasil, que toma medidas muito parecidas com as da Itália (pra não dizer que se baseia exatamente no que a Itália está fazendo) acaba de registrar um salto na curva de casos.

Não tem algo de muito errado aí?
Pois o isolamento compulsório a nível de nação, de tudo e de todos...isso parece fazer o número de casos/mortes aumentar.

allexcosta escreveu:
Numa epidemia ou pandemia, o que você vê hoje é o cenário de semanas atrás, pois há um período de incubação, transmissão, etc...

A Itália demorou para tomar medidas extremas, por isso está assim. A população envelhecida também ajuda nos números.

PéDIPano escreveu:

Jãozeiro escreveu:O que eu tô achando mais irônico disso tudo (se é que posso dizer assim) é que a Itália registrou recorde de mortes hoje, mesmo colocando a população inteira em isolamento.

Ou seja, quanto mais isola, mais gente morre.

Coincidentemente, o Brasil, que toma medidas muito parecidas com as da Itália (pra não dizer que se baseia exatamente no que a Itália está fazendo) acaba de registrar um salto na curva de casos.

Não tem algo de muito errado aí?
Pois o isolamento compulsório a nível de nação, de tudo e de todos...isso parece fazer o número de casos/mortes aumentar.

Acho que esse tipo de colocação parece a daquele pessoal que fala que o que dá câncer de pele é venda de protetor solar.

PéDIPano escreveu:

allexcosta escreveu:
Numa epidemia ou pandemia, o que você vê hoje é o cenário de semanas atrás, pois há um período de incubação, transmissão, etc...

A Itália demorou para tomar medidas extremas, por isso está assim. A população envelhecida também ajuda nos números.

Sim, tenho usado a alegoria de que quem está dirigindo o "carro" só enxerga o que está no retrovisor. Não dá para tomar decisões com os números que estão saindo hoje, tem que pensar que os números reais são outros e

Paulo Penna escreveu:Não li 9 tópico todo pois tenho trabalhado intensivamente para passar por esse momento com menos sequelas. Como pequeno empresário, venho apenas expor minha preocupação com a parada total dos meios de produção uma vez que as pequenas empresas, comércios e área de serviços "comem" amanhã o que produziram hoje. Não sei se fechar tudo vai resolver alguma coisa uma vez que o ladrão já está dentro de casa. Enquanto o vírus se propagava, estávamos pulando carnaval com milhares de gringos recém chegados das zonas com presença forte do covid19.

Paulo Penna escreveu:Não li 9 tópico todo pois tenho trabalhado intensivamente para passar por esse momento com menos sequelas. Como pequeno empresário, venho apenas expor minha preocupação com a parada total dos meios de produção uma vez que as pequenas empresas, comércios e área de serviços "comem" amanhã o que produziram hoje. Não sei se fechar tudo vai resolver alguma coisa uma vez que o ladrão já está dentro de casa. Enquanto o vírus se propagava, estávamos pulando carnaval com milhares de gringos recém chegados das zonas com presença forte do covid19.

emachado escreveu:A grande questão é quanto $ o poder público vai retornar à sociedade de nossos impostos para:
*tratamento dos doentes;
*prevenção;
*proteção do emprego, do pequeno empresário;
*manutenção de programas sociais;
*manutenção dos serviços públicos básicos;
*subsídio ou apoio no pagto de contas de energia, água, telefones.

Discursos, gabinetes de crise, tudo palhaçada se de fato as ações de proteção não forem realizadas.

Por que não pegam o Fundo Partidário e constrõem hospitais nas áreas mais carentes de internação?

Farão extamente o contrário: mais arroxo e até a possibilidade de demissões no serviço público; desemprego em patamares muito maiores do que o atual cenário que já é bem ruim.

Daqui a pouco vão falar de mexer no orçamento vigente com vistas à meter a mão nas verbas de Saúde e Educação cujo percentual é constitucional.

Jãozeiro escreveu:

PéDIPano escreveu:

Jãozeiro escreveu:O que eu tô achando mais irônico disso tudo (se é que posso dizer assim) é que a Itália registrou recorde de mortes hoje, mesmo colocando a população inteira em isolamento.

Ou seja, quanto mais isola, mais gente morre.

Coincidentemente, o Brasil, que toma medidas muito parecidas com as da Itália (pra não dizer que se baseia exatamente no que a Itália está fazendo) acaba de registrar um salto na curva de casos.

Não tem algo de muito errado aí?
Pois o isolamento compulsório a nível de nação, de tudo e de todos...isso parece fazer o número de casos/mortes aumentar.

Acho que esse tipo de colocação parece a daquele pessoal que fala que o que dá câncer de pele é venda de protetor solar.

Essa eu não conhecia.

allexcosta escreveu:

PéDIPano escreveu:Acho que esse tipo de colocação parece a daquele pessoal que fala que o que dá câncer de pele é venda de protetor solar.

A venda em si?

Jãozeiro escreveu:

PéDIPano escreveu:

allexcosta escreveu:
Numa epidemia ou pandemia, o que você vê hoje é o cenário de semanas atrás, pois há um período de incubação, transmissão, etc...

A Itália demorou para tomar medidas extremas, por isso está assim. A população envelhecida também ajuda nos números.

Sim, tenho usado a alegoria de que quem está dirigindo o "carro" só enxerga o que está no retrovisor. Não dá para tomar decisões com os números que estão saindo hoje, tem que pensar que os números reais são outros e

Bom, então, segundo o que você disse, a tomada de decisão tem que ser em base de números imaginários?

Pois os números de hoje não servem para tomar decisão, não são reais. Esses números não servindo, temos de imaginar números, e essa conjectura, essa imaginação de números então é a real.

Só estou seguindo o raciocínio exatamente do jeito que está no seu comentário, sem tirar nem por.

allexcosta escreveu:^ A infectologia usa modelos estatísticos pra extrapolar esses números de maneira razoável, baseados em dados conhecidos, como taxa de transmissão, mortalidade, histórico do vírus em outros países, histórico de vírus semelhantes, etc...

Prever a evolução da pandemia nesse momento não é tão difícil. Difícil é lidar com as implicações econômicas que isso causa. E as perdas de vidas humanas, é claro.

allexcosta escreveu:Uma pergunta que não quer calar:

O que é que o povo faz com tanto papel higiênico e como esse produto protege contra o coronavírus?

Juro que não entendo o ser humano às vezes...

Paulo Penna escreveu:Bertola, não há médias e pequenas empresas que produzem?
As pequenas e médias empresas de QQ setor não comem amanhã o que "vendem" hoje?
Vc acha que eles vão resistir a parada total sejam comerciantes, prestadores de serviços ou produtores?
Vc acha que as estatísticas e notificações são confiáveis para estimar quem trouxe ou onde entrou o vírus, uma vez que a maioria apresenta leves ou nenhum sintoma?
O carnaval trouxe sim m8lhares de portadores ao Brasil, e esses milhares infectaram outros milhares e nos dias que se seguirão os números subirão muito.
Na minha cidade o prefeito genial que incentivou muito o carnaval, poucos dias depois mandou fechar todos os restaurantes.... Obrigado Kalil. Os moradores não precisam comer, afinal vão morrer de gripe mesmo.

Paulo Penna escreveu:Os: o endividamento da minha empresa é mínimo, vou fazer o possível para manter meus parceiros empregados, mas muitos vão simplesmente quebrar...

Paulo Penna escreveu:A maioria absoluta das pequenas não tem acesso a financiamento nem com juros altos. Vão quebrar e dar calotes em outras. Aí até quem está mais ou menos vai quebrar.
Como eu disse, meu endividamento é baixíssimo, até 30 dias atrás era zero.
Meu primeiro cliente para essa semana, afinal quem vai comprar carro nessa crise?
Meus cliente segundos diminuíram o ritmo, que estava forte, mas como quase todos estão ficando ociosos no transporte, o valor pago pelo transporte vai despencar. O setor que estava quase morto vai morrer.
O desemprego será forte, além do número alto de autônomos que já estão na tábua da beirada.

Paulo Penna escreveu:A maioria absoluta das pequenas não tem acesso a financiamento nem com juros altos. Vão quebrar e dar calotes em outras. Aí até quem está mais ou menos vai quebrar.
Como eu disse, meu endividamento é baixíssimo, até 30 dias atrás era zero.
Meu primeiro cliente para essa semana, afinal quem vai comprar carro nessa crise?
Meus cliente segundos diminuíram o ritmo, que estava forte, mas como quase todos estão ficando ociosos no transporte, o valor pago pelo transporte vai despencar. O setor que estava quase morto vai morrer.
O desemprego será forte, além do número alto de autônomos que já estão na tábua da beirada.

Paulo Penna escreveu:Pequenas empresas ou autônomos não tem a minima condição de pegar empréstimo nenhum, e se pegarem, não vão pagar nada.

Paulo Penna escreveu:Bom, eu estou no mundo e não atrás da cadeira.
No dia que os detrás das cadeeiras andarem e viverem no mundo os conceitos acadêmicos podem mudar um pouco.
Dória determinou quarentena, mas pelo que vi é uma quarentena de festas e alimentar, uma vez que fecha todos os restaurantes e lanchonetes e padarias que servem comida, mas o resto funciona como industrias e construção civil.
O povo das industrias e construção civil vão fazer regime? A grande maioria não tem refeitório interno....

Mauricio Luiz Bertola escreveu:

Paulo Penna escreveu:Bom, eu estou no mundo e não atrás da cadeira.
No dia que os detrás das cadeeiras andarem e viverem no mundo os conceitos acadêmicos podem mudar um pouco.
Dória determinou quarentena, mas pelo que vi é uma quarentena de festas e alimentar, uma vez que fecha todos os restaurantes e lanchonetes e padarias que servem comida, mas o resto funciona como industrias e construção civil.
O povo das industrias e construção civil vão fazer regime? A grande maioria não tem refeitório interno....

Esse seu tipo de pensamento é simplista e só demonstra desconhecimento do que seja o trabalho acadêmico e científico.
É por conta desse tipo de trabalho que estamos aqui - e bem ao contrario do que você acha, é o trabalho acadêmico que mudou o mundo - senão estaríamos na Idade das Pedras.
Seu estabelecimento, e o de milhares, vão fechar, caso contrário a gravidade da pandemia será ainda maior e mais pessoas ainda vão MORRER.
Espero que você consiga sobreviver física e profissionalmente à essa crise, até porque morto não tem profissão, não tem NADA.

allexcosta escreveu:
Existem vírus em lugares remotos do planeta com os quais jamais tivemos qualquer tipo de contato. E quando tivermos tu vai ver o bagulho ficar doido de verdade.

allexcosta escreveu:Tentando enxergar o lado positivo da Covid-19, está servindo pra mostrar o quão falhos são os sistemas de prevenção de pandemia mundo afora, assim como os problemas do estado mínimo.

allexcosta escreveu:
Temos sorte dessa pandemia ser provocada por um vírus relativamente tímido que será eventualmente controlado.

Fosse um vírus com letalidade de ebola e transmissibilidade de sarampo, poderíamos estar próximos da extinção. Só sociedades remotas como tribos indígenas não aculturadas, alguns aborígenes, esquimós e grupos assim sobreviveriam.

allexcosta escreveu:
- O vírus está se alastrando rapidamente pelos morros e comunidades mais pobres da cidade do RJ, que provavelmente se tornará o epicentro do país em breve.