Re: Quero mandar pintar meu baixo, o preço ta bom ?

por RobertoGrecoJr Qua Mar 11, 2020 12:37 pm

BHBuscarons escreveu:
fheliojr escreveu:Éeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeegua! Isso é sério?

Opa, seríssimo... E ficou me olhando como se fosse uma pechincha... Hahahhahaha

2 pontos de atenção nessa questão aí:

1 - Se ele cobra isso é porque tem que pague.
2 - Ele pode valorar a arte dele como quiser. Se prefere viver sem esse tipo de serviço, aí é problema dele.

Mas que é totalmente desproporcional, isso é.

por allexcosta Qua Mar 11, 2020 2:25 pm

RobertoGrecoJr escreveu:1 - Se ele cobra isso é porque tem que pague.

Nem sempre.

Precificação é uma arte. Às vezes vale à pena um preço que ninguém paga em algum produto num trabalho de percepção de marca.

Pintar é chato. Um luthier prefere fazer 15 regulagens a uma pintura. E ganha 3x mais com 15 regulagens sem a chatice de desmontar, pintar e remontar um instrumento.

por RobertoGrecoJr Qua Mar 11, 2020 3:26 pm

allexcosta escreveu:
RobertoGrecoJr escreveu:1 - Se ele cobra isso é porque tem que pague.

Nem sempre.

Precificação é uma arte. Às vezes vale à pena um preço que ninguém paga em algum produto num trabalho de percepção de marca.

Pintar é chato. Um luthier prefere fazer 15 regulagens a uma pintura. E ganha 3x mais com 15 regulagens sem a chatice de desmontar, pintar e remontar um instrumento.

Faz sentido.
Até porque, penso eu, seja um trabalho que não é o do dia a dia e o profissional tenha menos manha e treino de fazer e, sendo assim, meio que "repele" tal serviço.

Tipo: "Ahh...O preço que esse infeliz terá que pagar pra me tirar da zona de conforto será alto..."

por BHBuscarons Qua Mar 11, 2020 4:05 pm

Só vale lembrar que existe o luthier e o construtor, não sei se é bem esse o termo, mas o que eu quero dizer é que aquele luthier que só regula, limpa e até conserta um braço quebrado as vezes, é diferente de um luthier que constrói seus instrumentos, que é o caso do Castelli, DeOliveira e tantos outros, com esses, "construtores", não tem essa de que pintura é fora da zona de conforto ou tem menos manha, ou acha chatice montar, pintar, desmontar.

O Castelli tem esse preço para pintura pq é um custom shop e tudo mais que envolve essa questão de personalização.

E pra finalizar, se tem quem pague esse valor, bom, ele me pediu 3 meses para fazer o trabalho, devido a fila, seja de encomendas de novos instrumentos ou só pinturas ou regulagens, enfim... tem quem pague.

por allexcosta Qua Mar 11, 2020 4:20 pm

BHBuscarons escreveu:Só vale lembrar que existe o luthier e o construtor, não sei se é bem esse o termo, mas o que eu quero dizer é que aquele luthier que só regula, limpa e até conserta um braço quebrado as vezes, é diferente de um luthier que constrói seus instrumentos, que é o caso do Castelli, DeOliveira e tantos outros, com esses, "construtores", não tem essa de que pintura é fora da zona de conforto ou tem menos manha, ou acha chatice montar, pintar, desmontar.

Na verdade, aquele luthier que só regula, limpa e conserta alguma coisa é mais um técnico de instrumentos. A palavra "luthier" era originalmente usada pra quem construía mesmo.

Mas sim, quem constrói é muito mais acostumado com pintura e não liga tanto de fazer.

BHBuscarons escreveu:O Castelli tem esse preço para pintura pq é um custom shop e tudo mais que envolve essa questão de personalização.

Ele tem esse preço porque ele quer. O serviço é dele, a empresa é dele e ele cobra o quanto quiser.

BHBuscarons escreveu:E pra finalizar, se tem quem pague esse valor, bom, ele me pediu 3 meses para fazer o trabalho, devido a fila, seja de encomendas de novos instrumentos ou só pinturas ou regulagens, enfim... tem quem pague.

O fato dele te pedir prazo não quer dizer que há filas de pessoas pagando 3k numa pintura. Como você mesmo mencionou, uma custom shop tem encomendas de instrumentos novos, regulagens, reparos, etc... Muitas vezes o profissional coloca um preço mais alto num serviço justamente pra evitá-lo.

por Mauricio Luiz Bertola Qua Mar 11, 2020 7:54 pm

allexcosta escreveu:
RobertoGrecoJr escreveu:1 - Se ele cobra isso é porque tem que pague.

Nem sempre.

Precificação é uma arte. Às vezes vale à pena um preço que ninguém paga em algum produto num trabalho de percepção de marca.

Pintar é chato. Um luthier prefere fazer 15 regulagens a uma pintura. E ganha 3x mais com 15 regulagens sem a chatice de desmontar, pintar e remontar um instrumento.

Assino embaixo...
Não é à toa que sub-loco pintura (bem... moro num apartamento...).

por allexcosta Qua Mar 11, 2020 8:02 pm

Mauricio Luiz Bertola escreveu:Assino embaixo...
Não é à toa que sub-loco pintura (bem... moro num apartamento...).

Eu nunca conversei com um luthier que me dissesse que gostava de pintar.

Terceirizar essa parte é muito comum em lutherias, mesmo as custom-shop.

por CSergio Qua Mar 11, 2020 8:48 pm

allexcosta escreveu:Não acho $430 barato.

Mais um achando caro.
Um baixo não é uma área muita grande pra pintar, não gasta muito tinta; mas o luthier deve estar embutindo sua mão de obra de desmontar/montar, regular, etc.

allexcosta escreveu:
Na verdade, aquele luthier que só regula, limpa e conserta alguma coisa é mais um técnico de instrumentos. A palavra "luthier" era originalmente usada pra quem construía mesmo.

Hoje deixei uma guitarra com um luthier, pra fazer blindagem, trocar cordas, regular, ele pediu R$ 150, e uma semana pra pegar de volta (estava com vários outros instrumentos pra fazer).

por allexcosta Qua Mar 11, 2020 9:09 pm

CSergio escreveu:
allexcosta escreveu:Não acho $430 barato.

Mais um achando caro.

Eu não disse que achava caro.

CSergio escreveu:Um baixo não é uma área muita grande pra pintar, não gasta muito tinta; mas o luthier deve estar embutindo sua mão de obra de desmontar/montar, regular, etc.

Sim, é claro... Um serviço desse tipo será o custo de materiais mais mão de obra. Se ele te cobrar só os materiais estará trabalhando de graça. Pintar um instrumento não é só sprayar tinta, tem que lixar, dar outra demão, dar o verniz, polir, etc, etc... É chato e demora.

por Zubrycky Qua Mar 11, 2020 10:05 pm

allexcosta escreveu:
Rui Lima escreveu:Mas isso fica uma bosta!

Fica não.

A pintura antiga funciona tranquilamente como um fundo.

Muito baixo e guitarra Fender considerados mágicos terão outra cor por baixo. Feito na fábrica...

O ex-guitarrista da minha banda tinha uma Gibson preta que com o tempo começou a mostrar por baixo a cor original dela, azul.

allexcosta escreveu:

Eu nunca conversei com um luthier que me dissesse que gostava de pintar.

Nem eu.

allexcosta escreveu:

Terceirizar essa parte é muito comum em lutherias, mesmo as custom-shop.

Verdade.

por Jãozeiro Qua Mar 11, 2020 10:14 pm

BHBuscarons escreveu:Só vale lembrar que existe o luthier e o construtor, não sei se é bem esse o termo, mas o que eu quero dizer é que aquele luthier que só regula, limpa e até conserta um braço quebrado as vezes, é diferente de um luthier que constrói seus instrumentos

Cara, na minha opinião não. Luthier é a pessoa que sabe (e domina) a construção de instrumentos. Eu nem chamaria de luthier uma pessoa que nunca construiu um instrumento.

A real é que deve ter muita gente trabalhando por aí dizendo que é luthier, quando na verdade só sabe regulagem básica.

por allexcosta Qua Mar 11, 2020 10:20 pm

Jãozeiro escreveu:Cara, na minha opinião não. Luthier é a pessoa que sabe (e domina) a construção de instrumentos. Eu nem chamaria de luthier uma pessoa que nunca construiu um instrumento.

Podemos argumentar que isso é o correto, mas a língua muda. Como eu disse antes, quem só regula e faz pequenos reparos é um técnico em instrumentos.

por Zubrycky Qua Mar 11, 2020 10:29 pm

Jãozeiro escreveu:Cara, na minha opinião não. Luthier é a pessoa que sabe (e domina) a construção de instrumentos. Eu nem chamaria de luthier uma pessoa que nunca construiu um instrumento.

Vale lembrar que, dentro do universo da luthieria existe o archetier, denominação dada ao profissional especializado na construção e reparo de arcos para instrumentos de cordas friccionadas com arco.

Muitos destes profissionais apenas constroem os arcos. Na época em que estudava contrabaixo acústico, comprei o meu arco (Modelo alemão) diretamente de um excelente archetier que, como tantos outros, apenas fazia arcos.

por Jãozeiro Qua Mar 11, 2020 10:36 pm

Certo, mas vocês falaram em técnico de instrumentos e em archetier, que, logo, nenhum dos dois são luthiers ao rigor do termo (segundo o que vocês mesmo disseram).

por allexcosta Qua Mar 11, 2020 10:41 pm

^ Sim, a gente está entrando no mérito do uso da palavra luthier, que foi usada originalmente para fabricantes de instrumentos eruditos, que também davam manutenção desses instrumentos.

O uso de hoje é uma adaptação.

Gosto de usar o termo "luthier" pra quem constrói e repara e "técnico em instrumentos de corda" pra quem só regula e repara. Isso não é necessariamente o certo...

Quem faz o arco tem uma relação, mas é outra coisa...

por Zubrycky Qua Mar 11, 2020 10:49 pm

Jãozeiro escreveu:Certo, mas vocês falaram em técnico de instrumentos e em archetier, que, logo, nenhum dos dois são luthiers ao rigor do termo (segundo o que vocês mesmo disseram).

Você disse que um luthier é apenas alguém capaz de construir um instrumento. De minha parte, não discordei disso. Apenas quis acrescentar ao tópico a informação de que, dentro do universo da luthieria, existem os archetiers, uma categoria de luthiers que são especializados especificamente na construção de arcos para instrumentos de cordas.

Nem todo luthier (aqui me refiro aos construtores de instrumentos de corda tocados com arco) é também um archetier.

Tendo tocado instrumentos de cordas no passado (além do contrabaixo acústico, tive aulas de violoncelo), sei bem a importância do arco no som deles (A diferença de sonoridade, num mesmo instrumento, chega a ser brutal quando ele é tocado com um arco ruim e um arco bom). Além disso, na época em que tocava baixo acústico, meu professor escreveu uma tese sobre o arco nos instrumentos de cordas e costumávamos conversar bastante sobre esse assunto.

Dito isso, devo confessar que, se não fossem a minha experiência com o contrabaixo acústico, o contato com o meu professor e a oportunidade que tive de conhecer in loco a oficina e o trabalho de um archetier, eu teria morrido sem saber da existência dessa categoria de luthier.

P.S.: "(...)Since bowed instruments require a bow, the second category includes a subtype known as a bow maker or archetier. (...)"

https://en.wikipedia.org/wiki/Luthier

por Rick Charles Qui Mar 12, 2020 6:38 pm

Esse tópico veio em boa hora, to querendo fazer umas alterações estéticas no TBM 5 da minha igreja, e como eu quero tirar aquele bico de papagaio do headstock eu precisaria pintar, então vou aproveitar pra fazer aqueles cortes no corpo ~~pra encaixar o bucho melhor~~, to querendo fazer uma pintura daquelas com flake, pelas minhas contas vou gastar menos de 100 reais pra fazer a pintura, já que vou comprar a tinta em quantidade bem reduzida.

por fheliojr Dom Mar 15, 2020 4:32 pm

^Se ele é da sua igreja, deixe-o como está.

por diogobasss Seg Mar 16, 2020 10:22 am

kkkkkkkkkkkkkkk

por diogobasss Seg Mar 16, 2020 10:25 am

é difícil achar luthier que faz pintura

por diogobasss Seg Mar 16, 2020 10:27 am

ele me deu até garantia......na pintura

por allexcosta Seg Mar 16, 2020 10:32 am

diogobasss escreveu:vcs estão pirando no assunto !!!

Tamo não. Fóruns são assim por definição.

diogobasss escreveu:o cara que vai pintar o meu baixo, ele fabrica instrumentos também.....
imagino que no caso dele...........ele faz algo mais artesanal......coisas mais especiais.....
não apenas regular ou trocar a parte elétrica.......

Imaginar não funciona muito pra essas coisas. Luthier ou técnico, sem entrar na semântica, o importante é fazer bem o que ele se propõe a fazer.

diogobasss escreveu:é difícil achar luthier que faz pintura aqui em Blumenau......

porque me falaram que é um serviço demorado.......então alguns não preferem pegar isso.....

e também o cara que vai pintar.........precisa ter experiência......se pintar e ficar um serviço feio.....ai complica

Sim, claro...

diogobasss escreveu:ele me deu até garantia......na pintura

É meio obrigatório pra qualquer serviço dessa natureza.

por pagani Seg Mar 16, 2020 10:50 am

Puxa amigos, entendo que um pintor faria o processo, aparentemente, bem feito não sendo um profisional de instrumentos, mas entendam que, só fato do pintor não isolar a cavidade do tróculo e dos caps, ja pode cagar no instrumento. O cara n ter uma ferramenta pra colocar o instrumento pra pintar e fazer um furo novo ou aumentar um furo existente no instrumento pra poder deixa-lo na posição pra pintar, ou mesmo deixar pequenas imperfeições na hora de polir pq ha locais bem ruins mesmo de fazer isso nos "chifres" por exemplo. O pintor errar uma lixada e deformar uma curva do instrumento. Aplicar fundo PU em demasia ou sem necessidade. São vários os riscos. Castelli é da minha cidade. Um otimo profissional mas realmente "viaja". Musik color é referencia nisso. Sou pintor de capacetes (hardbone helmets), as vezes brinco com alguns instrumentos mas n tenho paciencia pra isso. Caro é pagar qualquer quantia pelo que n te resolve.

por diogobasss Seg Mar 16, 2020 11:02 am

pagani escreveu:Puxa amigos, entendo que um pintor faria o processo, aparentemente, bem feito não sendo um profisional de instrumentos, mas entendam que, só fato do pintor não isolar a cavidade do tróculo e dos caps, ja pode cagar no instrumento. O cara n ter uma ferramenta pra colocar o instrumento pra pintar e fazer um furo novo ou aumentar um furo existente no instrumento pra poder deixa-lo na posição pra pintar, ou mesmo deixar pequenas imperfeições na hora de polir pq ha locais bem ruins mesmo de fazer isso nos "chifres" por exemplo. O pintor errar uma lixada e deformar uma curva do instrumento. Aplicar fundo PU em demasia ou sem necessidade. São vários os riscos. Castelli é da minha cidade. Um otimo profissional mas realmente "viaja". Musik color é referencia nisso. Sou pintor de capacetes (hardbone helmets), as vezes brinco com alguns instrumentos mas n tenho paciencia pra isso. Caro é pagar qualquer quantia pelo que n te resolve.

bem isso !!!! o meu baixo tem blindagem no caps........nos potenciômetros......na bateria pq é ativo.....
não quero que caguem essa blingadem !!

por pagani Seg Mar 16, 2020 11:06 am

A regulagem de um instrumento, aqui em Curitiba, custa 250. Se considerar um pintor que n fará esse serviço, a pintura ja sairia 430+250. Eu n cobro menos de 1 capacete, q aq cobro 620,00. Muitos falarão:pqp! mas é pq, cobro isso num capacete. Se o instrumento vale pouco ou menos q a pintura, paciencia! Dae vou com o Alex, junta a grana e investe em outro. A realidade é que, "enfeitar" um instrumento não é tão importante quanto um bom som.

por pagani Seg Mar 16, 2020 11:10 am

achar locais q pintam por 100 vai ter um monte. Que dizem dar garantia, todos. Quero ver se der m$%& o que é q será feito. O cara vai "ralar" o corpo inteiro?? vai desfazer como? se n sabe nem pintar, como vai desfazer? nem devolver a grana resolve. Vai levar em outro lugar e vão te cobrar um absurdo só pra desfazer a m$%&. Se cai pra mim aq, vai embora triste!

por diogobasss Seg Mar 16, 2020 11:11 am

pagani escreveu:A regulagem de um instrumento, aqui em Curitiba, custa 250. Se considerar um pintor que n fará esse serviço, a pintura ja sairia 430+250. Eu n cobro menos de 1 capacete, q aq cobro 620,00. Muitos falarão:pqp! mas é pq, cobro isso num capacete. Se o instrumento vale pouco ou menos q a pintura, paciencia! Dae vou com o Alex, junta a grana e investe em outro. A realidade é que, "enfeitar" um instrumento não é tão importante quanto um bom som.

depende o ponto de vista !!!

por diogobasss Seg Mar 16, 2020 11:13 am

por diogobasss Seg Mar 16, 2020 11:15 am

por diogobasss Seg Mar 16, 2020 11:22 am

por allexcosta Seg Mar 16, 2020 11:28 am

diogobasss escreveu:e f**** também........eu fiz a pergunta se o preço da pintura está bom......
não quero saber se vale a pena investir em outro baixo........

a parte financeira é minha !

Por favor, entenda que num fórum você pergunta o que quer, mas o colega também responde o que quiser.

E sem palavras de baixo calão, por favor.

por diogobasss Seg Mar 16, 2020 12:05 pm

por pagani Seg Mar 16, 2020 2:31 pm

pinta la! depois manda as fotos pra gente. Faz umas fotos do antes e depois e todos ficaremos felizes. Se a parte financeira é sua, n devia nem ter perguntado se o preço está bom. A gente coloca todas as possibilidades pq, provavelmente, todo mundo aq ja passou por isso. Manda bala!

por allexcosta Seg Mar 16, 2020 2:34 pm

pagani escreveu:Se a parte financeira é sua, n devia nem ter perguntado se o preço está bom. A gente coloca todas as possibilidades pq, provavelmente, todo mundo aq ja passou por isso.

Exatamente.

por diogobasss Seg Mar 23, 2020 4:22 pm

Quero mandar pintar meu baixo, o preço ta bom ? - Página 2 Basses10

ANTES e DEPOIS

por Bruno da Rosa Seg Mar 23, 2020 5:01 pm

Foi rápido o processo até! Ficou bem original

por allexcosta Seg Mar 23, 2020 5:38 pm

Ficou ótimo.

Parabéns.

por tfk Seg Mar 23, 2020 7:04 pm

Aparentemente ficou bom! O que vc achou? Gostou do resultado e do atendimento?

por diogobasss Seg Mar 23, 2020 7:08 pm

tfk escreveu:Aparentemente ficou bom! O que vc achou? Gostou do resultado e do atendimento?

sim.....muito bom....a pintura ficou ótima....

por CSergio Ter Mar 24, 2020 11:32 am

Não seria minha cor preferida, mas parece que ficou bem feita e bonita.

por Mauricio Luiz Bertola Ter Mar 24, 2020 11:42 am

CSergio escreveu:Não seria minha cor preferida, mas parece que ficou bem feita e bonita.

2
Eu teria aproveitado também para fazer os "chanfros" no corpo desse baixo.

por diogobasss Ter Mar 24, 2020 11:56 am

Mauricio Luiz Bertola escreveu:Eu teria aproveitado também para fazer os "chanfros" no corpo desse baixo.

quais chanfros ? Shocked

por Mauricio Luiz Bertola Ter Mar 24, 2020 12:37 pm

diogobasss escreveu:
Mauricio Luiz Bertola escreveu:Eu teria aproveitado também para fazer os "chanfros" no corpo desse baixo.

quais chanfros ?

Na frente e atrás, como nos Fenders, que os deixam mais confortáveis e ergonômicos.

por pagani Ter Mar 24, 2020 4:13 pm

aparentemente, muito bom!

por allexcosta Ter Mar 24, 2020 4:31 pm

Mauricio Luiz Bertola escreveu:Na frente e atrás, como nos Fenders, que os deixam mais confortáveis e ergonômicos.

Aí mudava o modelo?

por Mauricio Luiz Bertola Ter Mar 24, 2020 5:24 pm

allexcosta escreveu:
Mauricio Luiz Bertola escreveu:Na frente e atrás, como nos Fenders, que os deixam mais confortáveis e ergonômicos.

Aí mudava o modelo?

Não. Construí um MM pra min com os chanfros... Não mudou o modelo e ficou mais confortável.

por Cádio Sex maio 01, 2020 3:46 am

Aquela pintura preta fosca interna onde vão os captadores e a parte elétrica é uma tinta diferente que tem alguma relação com estática ou blindagem?

Outra pergunta: tô de olho em um baixo que tem uma parte da pintura descascando, será que chega a igualar pintando só essa parte? É a cor fosca Brown mahagony no Ibanez SR 500.

por Andremoura Sex maio 01, 2020 3:20 pm

diogobasss escreveu:

ANTES e DEPOIS

Parabéns, ficou muito bonito e original!

Galera, uma dúvida aqui. A profissão de luthier é regulamentada? Como se falou aqui em quem constrói e quem só faz regulagens, pode ter denominações diferentes mesmo, se for regulamentada.

por allexcosta Sex maio 01, 2020 3:34 pm

Andremoura escreveu:A profissão de luthier é regulamentada?

Há curso superior. Por sinal é 5 minutos de caminhada de onde eu moro...

http://www.luteria.ufpr.br/portal/

por JAZZigo Sex maio 01, 2020 4:16 pm

ˆ
"A luteria no Brasil ainda não é uma profissão reconhecida, e sim uma ocupação de acordo com a Classificação Brasileira de Ocupações de 2002 (CBO 2002). O Ministério do Trabalho reconhece que "para o exercício dessas ocupações requer-se ensino fundamental concluído (reparador de instrumentos) ou ensino médio concluído (restaurador e luthier)."

- Veja mais em https://musica.uol.com.br/noticias/bbc/2017/10/14/o-lucrativo-mercado-de-instrumentos-falsificados-no-brasil.htm?cmpid=copiaecola

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