Re: A maconha deveria ser legalizada? Descriminalizada? Continuar tudo como está?

por NeyBass Qui Set 03, 2020 11:37 am

allexcosta escreveu:^ Consumo de todas as drogas, incluindo álcool e tabaco, precisa ser realizado em locais específicos de acesso restrito, ou no lar de cada um.

Exceção só pra café e derivados mesmo.

Essa também é minha opinião...não sou contra legalizar, sou contra, eu não curtindo tal coisa, ser obrigado a indiretamente participar, respirando isso em lanchonete, restaurante, praça, etc.

por WHead Qui Set 03, 2020 11:48 am

NeyBass escreveu:
WHead escreveu:
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NeyBass escreveu:A vantagem de ainda não ser legalizada é que de alguma forma seu uso/consumo ainda continua um pouco restrito a locais, mas quando legalizar e se tornar o uso normal como o tabaco, haja nariz para aguentar essa carniça em tudo que é lugar.
Já não suporto cheiro do tabaco e cachaça, ter que aguentar maconha, vai ser f....

Juninho Sampaio escreveu:^2

Fede a lixo

Desculpem-me mas a incidência penal amplia outros problemas sociais: violência urbana, o aprisionamento em massa etc..
Vocês realmente acham que vale a pena todos esses efeitos colaterais em troca de um ambiente mais ao seu agrado?

O ambiente do meu agrado é que aquele que não fede cachaça, tabaco ou maconha.

E vale a pena tudo o que eu citei em troca disso? Não haveriam outras formas?
Há sim. Que proporcionem locais específicos para os amantes, sendo assim alguém como eu não chegará nem la perto e viveremos em harmonia cada um na sua.

Isso se chama regulamentação. É basicamente disso que trata o tópico.

por NeyBass Qui Set 03, 2020 11:52 am

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NeyBass escreveu:A vantagem de ainda não ser legalizada é que de alguma forma seu uso/consumo ainda continua um pouco restrito a locais, mas quando legalizar e se tornar o uso normal como o tabaco, haja nariz para aguentar essa carniça em tudo que é lugar.
Já não suporto cheiro do tabaco e cachaça, ter que aguentar maconha, vai ser f....

Juninho Sampaio escreveu:^2

Fede a lixo

Desculpem-me mas a incidência penal amplia outros problemas sociais: violência urbana, o aprisionamento em massa etc..
Vocês realmente acham que vale a pena todos esses efeitos colaterais em troca de um ambiente mais ao seu agrado?

O ambiente do meu agrado é que aquele que não fede cachaça, tabaco ou maconha.

E vale a pena tudo o que eu citei em troca disso? Não haveriam outras formas?
Há sim. Que proporcionem locais específicos para os amantes, sendo assim alguém como eu não chegará nem la perto e viveremos em harmonia cada um na sua.

Isso se chama regulamentação. É basicamente disso que trata o tópico.

Que no fim não servirá para nada, porque o cara vai fumar onde bem entender e quem sentir-se incomodado que saia do local. É sempre assim.

por WHead Qui Set 03, 2020 12:07 pm

NeyBass escreveu:
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NeyBass escreveu:
WHead escreveu:
NeyBass escreveu:A vantagem de ainda não ser legalizada é que de alguma forma seu uso/consumo ainda continua um pouco restrito a locais, mas quando legalizar e se tornar o uso normal como o tabaco, haja nariz para aguentar essa carniça em tudo que é lugar.
Já não suporto cheiro do tabaco e cachaça, ter que aguentar maconha, vai ser f....

Juninho Sampaio escreveu:^2

Fede a lixo

Desculpem-me mas a incidência penal amplia outros problemas sociais: violência urbana, o aprisionamento em massa etc..
Vocês realmente acham que vale a pena todos esses efeitos colaterais em troca de um ambiente mais ao seu agrado?

O ambiente do meu agrado é que aquele que não fede cachaça, tabaco ou maconha.

E vale a pena tudo o que eu citei em troca disso? Não haveriam outras formas?
Há sim. Que proporcionem locais específicos para os amantes, sendo assim alguém como eu não chegará nem la perto e viveremos em harmonia cada um na sua.

Isso se chama regulamentação. É basicamente disso que trata o tópico.
Que no fim não servirá para nada, porque o cara vai fumar onde bem entender e quem sentir-se incomodado que saia do local. É sempre assim.

Não sei.. Aqui em SP a lei de regulamentação de áreas reservadas pra fumantes funciona bem..
Entendo o seu descrédito com as leis e com o brasileiro mas não dá pra prever o que ocorrerá - só dá pra afirmar que do jeito que está, está ruim e precisa mudar. Abraço.

por Juninho Sampaio Qui Set 03, 2020 12:31 pm

o assunto aqui é a massa

por Maurício_Expressão Qui Set 03, 2020 5:43 pm

CG escreveu:Vamos analisar a coisa friamente, vamos ser práticos e lógicos, vamos deixar a paixão, a politica e a religião de fora.
Detalhe, o último baseado que fumei foi em 1992.
Bom, meu último baseado... Pô, nem cigarro comum eu fumo... Baseado então eu nunca nem vi em minha vida. Só no cinema e no teatro, mas acho que eram de mentirinha.

Vc concorda que o álcool é uma droga pior que a maconha?
Sinceramente não sei qual é a pior. Sei de efeitos danosos do álcool destruindo famílias, patrimônio e carreiras. Perdi um amigo alcoolatra que mesmo depois de parar morreu 25 anos depois (cerca de 60 anos) devido sequelas. Também tenho um sobrinho que pulou de um viaduto com 21 anos e morreu. Os amigos falaram que ele fumou um baseado e ficou doidão e pulou. Como não estava lá não sei o que rolou. Mas os 2 casos foram experiencias muito ruins na minha vida.

Se a maconha fosse liberada, os recursos para combate as drogas poderiam ser destinados a drogas mais pesadas?
Sim

A maconha legalizada geraria, empregos impostos ou receitas que poderiam ser aplicados na saude por exemplo?
Sim

Cada um não é responsável pelo que quer fazer com o seu corpo?
Não sei. Outro dia li uma reportagem se a vacina de prevenção da Covid-19 quando lançada será ou não obrigatória. Uma prima teve muito trabalho com um cara que amarrou uma toalha na cabeça e correu para o meio da Via Dutra. Ela o atropelou e mesmo a família dizendo que ele era suicida deu um baita trabalho (foi processada), além dela ter ficado ferida, e acredito que não recebeu seguro devido processo. Então nem sempre cada um é responsável pelo próprio corpo se esse corpo poderá prejudicar outro ou a coletividade.

Se vc não gosta de maconha ou álcool por exemplo, não é mais facil vc orientar seus entes a não consumir ao invés de proibir todo mundo?
Sim

vc se garante para educar seus entes?
Sim

Qual a razão lógica para a maconha ser proibida?
Se o fumo é liberado, a canabis pela lógica também deveria? Para mim, uma coisa não está relacionada a outra.

Se não fosse uma acusação indevida de consumo de maconha, o fórum contrabaixo br existiria hoje?
Ops... Afinal há males que vem pra bem... Hehehehe.

por JAZZigo Sáb Set 18, 2021 3:15 pm

A maconha deveria ser legalizada? Descriminalizada? Continuar tudo como está? - Página 6 830efac0-be93-4d08-8a1d-d2ba6e50ec6c

Para quem quer viajar na maionese!

por Renato Seg Set 20, 2021 11:52 am

Quando eu era moleque, 13, 14, 15 anos, e ouvíamos "Tá sabendo??? Fulano é macoheiro!!" tínhamos até medo da pessoa... Chegávamos a mudar de calçada para não cruzar com ela.

Hoje em dia errado e deslocado é quem não consume esse tipo de produto "recreativo"... Sim, hoje é chamado de "droga recreativa!" e os "maconheiros" nem são mais chamados assim; Quem recebe alcunhas são os não-consumidores, taxados de "caretas", "antiquados", "velhos", "tradicionalistas", etc...

Quaria saber em que ponto da história os valores se inverteram, não consigo me lembrar. "À luz da Lei ainda são produtos proibidos, mas ningém liga mais pra isso...

O errado é errado mesmo que todo mundo esteja fazendo, e o certo continua sendo o certo mesmo que ninguem mais o faça.

por allexcosta Seg Set 20, 2021 12:10 pm

Renato escreveu:Quando eu era moleque, 13, 14, 15 anos, e ouvíamos "Tá sabendo??? Fulano é macoheiro!!" tínhamos até medo da pessoa... Chegávamos a mudar de calçada para não cruzar com ela.

Sim, isso era comum em alguns lugares e entre alguns grupos.

Renato escreveu:Quem recebe alcunhas são os não-consumidores, taxados de "caretas", "antiquados", "velhos", "tradicionalistas", etc...

Convivo com consumidores há mais de 30 anos e nunca usei, tampouco jamais fui chamado de qualquer desses nomes.

Renato escreveu:Quaria saber em que ponto da história os valores se inverteram, não consigo me lembrar. "À luz da Lei ainda são produtos proibidos, mas ningém liga mais pra isso...

Liga sim, tanto que há movimentos pra liberação.

Renato escreveu:O errado é errado mesmo que todo mundo esteja fazendo, e o certo continua sendo o certo mesmo que ninguem mais o faça.

É muito mais complexo que isso.

A sociedade pode e deve discutir o tal de "certo e errado". E passa muito além de "legal e ilegal" ou "liberado e proibido".

Lembrando aqui que o café já foi ilegal em algumas sociedades do mundo por alguns períodos, pelos seus "efeitos intoxicantes".

A maconha é menos perigosa que produtos à base de tabaco, ou mesmo cigarro eletrônico. É um problema menor para a sociedade que o consumo excessivo de paracetamol.

E o ser humano maior de idade precisa ter alguma autonomia sobre o seu corpo. A discussão é essa, não "certo e errado". Aliás, levar a discussão pra esse lado é que é careta, não usar ou não usar uma determinada substância.

por Fernando Zadá Seg Set 20, 2021 12:19 pm

E ainda existe o lance da utilização como remédio que deveria ser liberado logo muita gente se beneficia do uso dos princípios ativos. Tenho uma amiga cantora que tem uma filha com paralisia cerebral e pra ela seria excelente ter facilidade para comprar pra ela. Parece que ainda é controverso.

Eu quando moleque experimentei, acho que é a hora certa para isso, apesar de algumas pessoas devem passar longe a vida toda por serem bem suscetíveis aos efeitos e para elas fazer mal e cria sim uma espécie de dependência que pode ser até mais emocional mas para algumas pessoas vira um atraso devida. Outros convivem bem a vida toda.¨
Mas não achei nada demais e foi apenas curiosidade e pra mim não rola.

Para mim são coisas de adolescente e deveriam ter prazo de validade para uso. Eu acho meio zoado ver marmanjo enchendo a lata ou fumando um para espairecer mas a vida é de cada um e se for legalizado porque não? Seleção natural organiza a parada.

Mas eu acho difícil legalizar movimenta muita grana ilegal em altas esferas e o povo não vai querer perder a mamata.

por WHead Seg Set 20, 2021 1:06 pm

Existem muitas razões que levam as pessoas a tomar as atitudes que tomam - por isso eu acho difícil classificarmos as coisas entre certas e erradas.. Os gregos antigos acreditavam que o certo era o que as leis humanas (e os costumes) permitiam (e que o errado era o que as leis humanas e os costumes proibiam - e a obrigação/dever, o que as leis humanas exigiam). Os religiosos, em geral, entendem o certo como o respeito à lei divina (via textos sagrados), e o errado como a sua violação. Ambas as visões são coerentes - mas é difícil apontar se estão certas ou erradas. Se a prática alheia não interfere na minha, a coerência talvez seja a resposta: não concordo, não pratico.

por luiztebet Seg Set 20, 2021 1:54 pm

Sou totalmente favorável a legalização. E não só legalizar mas rever toda essa politica anti drogas, totalmente errada, que custa os olhos da cara, ajuda a alimentar um sistema corrupto e violento, etc. Aqui do Rio, ainda mais pós o experimento midiático das UPPs é muito claro que com a grana que rola, pode entrar policia, exercito, FBI, Vingadores, X-Men, que sempre vai ter autoridades para se corromper

por allexcosta Seg Set 20, 2021 2:10 pm

luiztebet escreveu:Sou totalmente favorável a legalização. E não só legalizar mas rever toda essa politica anti drogas, totalmente errada, que custa os olhos da cara, ajuda a alimentar um sistema corrupto e violento, etc. Aqui do Rio, ainda mais pós o experimento midiático das UPPs é muito claro que com a grana que rola, pode entrar policia, exercito, FBI, Vingadores, X-Men, que sempre vai ter autoridades para se corromper

Assino embaixo.

Onde houver demanda, haverá oferta, isso é uma lei universal.

A tal da "war on drugs" é um conceito natimorto e um imenso desastre para a sociedade.

por JAZZigo Seg Set 20, 2021 3:22 pm

por siodoni Seg Set 20, 2021 4:39 pm

Legaliza e boa.
Quem quiser usar usa, quem não quiser não usa.
Já é assim com cigarro, cerveja e remédios faixas preta...

por Juninho Sampaio Ter Set 21, 2021 9:01 am

O problema é muito mais embaixo. Não vai ser legalizada nunca!
A massa pode ser cultivada dentro de um quarto em um AP e o país não arrecadaria nada.

por WHead Ter Set 21, 2021 9:09 am

^A fabricação de cerveja artesanal não desestimulou a Ambev, nem a agricultura familiar inibiu o agronegócio..

por allexcosta Ter Set 21, 2021 9:46 am

Juninho Sampaio escreveu:Não vai ser legalizada nunca!

Vai sim...

Nossa geração verá o uso recreacional de cannabis legalizado no Brasil, assim como está acontecendo em vários lugares do mundo.

por jgs Ter Set 21, 2021 10:11 am

allexcosta escreveu:A tal da "war on drugs" é um conceito natimorto e um imenso desastre para a sociedade.

drugs will always win

por allexcosta Ter Set 21, 2021 11:33 am

jgs escreveu:
allexcosta escreveu:A tal da "war on drugs" é um conceito natimorto e um imenso desastre para a sociedade.

drugs will always win

Não existe nada pra ser vencido... O consumo de substâncias psico-ativas é tão velho quanto a nossa espécie. Pode causar problemas? Sim, como o excesso de comida pode, ou mesmo o excesso de água... E óbvio que o sistema penal deve ser duro com quem consome entorpecente e prejudica terceiros, mas essa guerra que vemos hoje só causa morte e destruição.

por WHead Dom Nov 07, 2021 11:56 pm

Brasil tem a pior política de drogas do mundo, aponta ranking inédito.

https://www1.folha.uol.com.br/mundo/2021/11/brasil-tem-a-pior-politica-de-drogas-do-mundo-aponta-ranking-inedito.shtml

Com mais foco na repressão do que na saúde pública, o Brasil tem a pior política de drogas do mundo, segundo o Global Drug Policy Index, ranking inédito publicado neste domingo (7) que avalia a maneira como os países lidam com o tema.

Entre as 30 nações analisadas, o Brasil fica atrás de outras bem mais pobres, como Uganda, que tem um dos menores IDHs do mundo; com histórico de forte repressão, como a Indonésia, onde traficantes estão sujeitos a pena de morte; ou em guerra há décadas, caso do Afeganistão. Na outra ponta, Noruega, Nova Zelândia, Portugal, Reino Unido e Austrália tiveram as políticas de drogas mais bem avaliadas.

A análise estabeleceu nota de 0 a 100 para cada país, de acordo com critérios como a existência ou não de pena de morte, descriminalização e financiamento de políticas de redução de danos. A conclusão do ranking é que "a dominância global de políticas de drogas baseadas em repressão e punição levou a uma pontuação baixa em geral".

A Noruega, país mais bem avaliado, somou 74 pontos; o Brasil, último colocado, 26. A média global foi de 48 pontos.

por PéDIPano Sáb Nov 20, 2021 9:52 pm

Juninho Sampaio escreveu:O problema é muito mais embaixo. Não vai ser legalizada nunca!
A massa pode ser cultivada dentro de um quarto em um AP e o país não arrecadaria nada.

Pô Juninho, não entendi. Se deveríamos proibir por este motivo, então é melhor começarmos com proibindo as hortas caseiras, cortar os pés de frutas no quintal, proibir que as pessoas façam cerveja caseira. Cozinhar em casa então e não ir em um restaurante deveria ser criminalizado?

Sinceramente, dar liberdade ao consumidor sempre é bom e quando ele decide tomar frente de alguns processos produtivos, só tende a ganhar.
Alguém duvida que a obesidade aumentou quando passamos a comer mais fora de casa e relegamos nossas refeições a produtos prontos (lotados de sal, açúcar e gordura)?
Alguém duvida que as cervejas ganharam qualidade quando um pessoal ávido por cerveja artesanal e qualidade começou a fazer burburinho?

Permitir que as pessoas cultivem em casa é melhor do que deixar que elas financiem o tráfico. Se o estado deixa de arrecadar com gente plantando em casa também deixa de gastar com aparato repressivo, que na verdade vitimiza a camada da sociedade mais vulnerável.

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