Lakland x Zaganin

Uma curiosidade: quanto pesa cada baixo desse? Se não tiver como pesar, qual pesa mais? Valeu.

allexcosta escreveu:

andremega escreveu:Pela teoria faz todo o sentido, mas não lembro de ter tocado em algum 35. Vários luthiers falam que é lenda, enquanto outros dizem que é fator determinante para uma B "sonora".

Voce se incomoda de me passar o nome desses luthiers por MP?

Obrigado.

Allex, só agora vi seu post.

Acredito ser pública a informação. O que gerou minha afirmação encontra-se em um post de forum:

url=http://www.luthierbrasil.com/forum/viewtopic.php?f=52&t=1988&start=80]http://www.luthierbrasil.com/forum/viewtopic.php?f=52&t=1988&start=80[/url]

O celso tb é cadastrado aqui, se for o caso ele pode dizer se de fato ele acha que a diferença é ou não siginificativa ou mesmo se interpretei erroneamente as afirmações dele e do Pedro.


Em outros fóruns achei o mesmo tipo de discussão, se havia tanta diferença entre 34" e 35", incluindo no talkbass:

http://www.talkbass.com/forum/showthread.php?t=612196&page=2

http://basschat.co.uk/index.php?showtopic=620


Ainda para reforçar a idéia de que o tamanho da escala não é um fator decisivo na qualidade do som, achei isso no site da Alembic:

http://www.alembic.com/info/custom_options.html


Indiretamente temos a maioria dos fabricantes "tradicionais" como corroboradores desta tese, visto que os de 34" são a grande maioria no comércio. Alguns, como a Ibanez, possuem modelos 4 cordas com escala de 35". Há alguns comentários dizendo que as cordas mais agudas perdem muito em conforto e sonoridade com o aumento da escala, o que não foi levado em consideração ao se fabricar modelos 4 cordas com tal configuração. Talvez não seja relevante a esse ponto a mudança.


Começo a achar que esta questão de tamanho de escala é tão pessoal quanto o país de origem dos Fender...

andremega escreveu:Ainda para reforçar a idéia de que o tamanho da escala não é um fator decisivo na qualidade do som(...)

Ninguém jamais falou que era decisivo na "qualidade" do som, mas sim que várias características do baixo mudam, como pegada, timbre, resposta de harmônicos, transientes, etc...

Tamanho da escala faz tanta diferença que você pode notar claramente o equilíbrio das cordas nos vídeos do Dingwall do Nando, mesmo no microfone ínfimo da câmera fotográfica...

Isso é simplesmente mais uma preferência pessoal, mas que muda, muda...

allexcosta escreveu:

andremega escreveu:Ainda para reforçar a idéia de que o tamanho da escala não é um fator decisivo na qualidade do som(...)

Ninguém jamais falou que era decisivo na "qualidade" do som, mas sim que várias características do baixo mudam, como pegada, timbre, resposta de harmônicos, transientes, etc...

Tamanho da escala faz tanta diferença que você pode notar claramente o equilíbrio das cordas nos vídeos do Dingwall do Nando, mesmo no microfone ínfimo da câmera fotográfica...

Isso é simplesmente mais uma preferência pessoal, mas que muda, muda...

Isso claro, não há como vc fisicamente mudar algo e tudo continuar na mesma. É que por vezes me pareceu tanto aqui quanto em outros foruns, que os Laklands tem um p*** som pq tem escala de 35", mas pelo que pude ver disso tudo é que o tamanho da escala é mais um fator determinante para a qualidade do som. Mas pode ser que na mão de um fico bom e na de outro fique ruim. Vi reclamações das cordas mais agudas, euquanto outros não perceberam mudança. Há relatos de ser incômodo tocar na escala maior, outros não se adaptam com a de 34" por achar pequena.

Quando afirmei que era lenda, era justamente o fato de que hj se tem a escala de 35" como o salvador da B, quando não é essa a verdade. Pode-se fazer um B soar muito bem e não ser xôxa em escalas menores e fazê-la ficar uma porcaria na de 35".


Mas concordo: que muda, muda. Não tem nem como questionar isso.

Bom, descendo um pouco o "nivel" da discussão, quem conhece o 55-01 (eu sei q é captacao mk1, mas é pra trocar mesmo!!), em termos de construção e som, é boa opção? ou o zaga engole fácil? O DJ realmente é excelente pelo que vejo, mas sai bem mais caro que o zaga.

já toquei um 55-02 e não achei nada demais...

DenisLM escreveu:já toquei um 55-02 e não achei nada demais...

So pra constar, a construcao do 55-01 e identica. Nao posso comparar com um Zaganin porque nunca toquei em um...

Allex, mas e a construção do DJ5 pra essa série 55 da skyline? Muita diferença? OS preços parecem proximos, mas pode ser que sejam muito distantes em qualidade.

DenisLM escreveu:já toquei um 55-02 e não achei nada demais...

Denis, eu li seus posts quando comparou ele com o do Allex...

MAs vc não gostou pelo proprio baixo ou pela comparação com o DJ5? PQ o do Allex, no video que ele postou, tem um som sinistrão, e já é "upgraded", né? Aí é covardia...

Rafael FindanS escreveu:Uma curiosidade: quanto pesa cada baixo desse? Se não tiver como pesar, qual pesa mais? Valeu.

Zaganin: 3,5 Kg
Lakland: 4 Kg

leves eles...


Bom pra coluna!

Testei os dois hj lado a lado, com a diferença que o Zaganin Loro Preto do Boss estava com cordas bem usadas e o DJ5 com cordas em bom estado e o resultado foi que, pelo menos pra mim, a qualidade é bem similar.
Como diz o Allex, nesse nivel nao tem melhor ou pior, e sim diferentes.

Pra falar verdade entre esses dois eu nao pegaria nenhum nesse momento, e sim esse N. Zaganin igual do Marcelo Mariano, um BLB com circuito Aguilar, 35'' e espaçamento 19mm...
E o preço esta bom pra um baixo desse nivel... acabei de achar um usado, mas bem conservado, por 3344 a vista:
http://www.x5music.com.br/lojavirtualx5/siteAgosto2008/abreDetalhes.asp?ref=90639

^ Pegando carona aqui com o Lucas, testei os 2 lado a lado!
Quando se chega nesse nível realmente, não tem melhor nem pior. .
São assim, bem iguais, semelhantes mesmo! Acabamento fora de série, tudo milimetricamente bem feito, bem produzido!
É complicado descrever os 2, pela similaridade!
O que me encantou mesmo, foi o Lakland, pela escala! 35", junto com o espaçamento . . show de bola demais! Porém essa possibilidade existe com o Zaganin, e é confesso uma excelente alternativa prum futuro bem próximo espero!
Pelo probleminha que surgiu aí, com o Lak, vai ficar bem complicado ter um, se já é. . então, a pedida é Zaaaga, e pode ir sem medo!
Sem falar que é nacional. .temos um acesso melhor. .

Os 2 são tão bons que chegam a dar raiva! E enjou!

Respeitando o Zaga (que por sinal é lindo de morrer) eu ficaria com o Lakland na minha opinião (questão de gosto).

Boss,

Ta aí dois baixos que num futuro não tão próximo estarão em minha mira. Que dupla da PO&%$. Como dêvo comprar o Zaganin primeiro esta é uma excelente que mix de madeiras diferentes, é uma opção linda e com um sonzão vai fazer a galera pirar nos shows.

Parabéns.

Me digam uma coisa, o DJ5 tem escala com 34 ou 35 polegadas? Não me adptei bem à escala de 35.

^ Todo baixo 5 cordas da Lakland tem escala de 35".

Algo a ser mencionado de diferente entre os dois, pelo que já toquei, é o peso.

Os Zaganin sempre pesam muito mais do que os jazz bass de outras marcas.

Eu acho que o pessoal da n Zaganin tá se ligando no peso, e tá fazendo uns modelos " chambered" que deixam eles mais leves...vi no site da Two Tone um q tá lindo demais....

Um instrumento chambered deve ficar uns 20% mais leve?

andremega escreveu:Pessoal, depois de ouvir tantos elogios de ambos fabricantes, queria saber se alguem já teve oportunidade de testar os dois e fazer uma comparação.

Pelo que vejo, em termos de preço, os JB do Zaganin são comparáveis aos 55-02 (desconsiderando a questão de impostos de importação e tal).

- quais as características de som de cada um deles?

- a escala, para o 5 cordas, faz tanta diferença a de 34 do zaganin (salvo engano é 34) pra de 35 do lakland?

- qual construção aparenta ser melhor?

Eu fico pensando: como os baixos que lá são medianos chegam aqui a preço top (qualquer baixo de 1000 dolares é vendido aqui por 4 ou 5 mil tranquilamente), os baixos nacionais na faixa dos 3,5 a 4k deveriam sobrar em relação aos americanos.


Procede tal comparação?

A caracteristica do som é dado com o conjunto do instrumento (madeiras, ferragens e eletronicos), existem madeiras de qualidades de 1 a 5 como ferragens e eletrônicos de qualidade boa e som bom e som ruim e qualidade boa ou vice versa ou tudo ruim.

Um contrabaixo de escala maior 35" vai lhe dar mais definição nas cordas, as mais graves que necessitam mais, assim como nos contrabaixos com a corda B estendida. Muitos musicos estão acostumados com escalas de 34", existem menores escalas. Questão de gosto e busca de melhores sonoridades.

Quanto aos eletrônicos, já ouviram falar nos captadores Aero Instrument, Lindy Fralin, Delano, circuitos John East, procurem saber antes de gastar seus dinheiros em instrumentos caros que não valem um centavo, gastem em instrumento caro que vale cada centavo.

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Mais uma foto dessa briga Lakland x Zaganin




DJ5 lado a lado com o Zaganin 5 Custom Tone Chambers

Poxa, o cara so entra no forum para divulgar o trabalho do Eliezer(que eu acho um excelente profissional) e tira do limbo um topico em que o utlimo post foi julho para falar mal do concorrente... Desnecessário... Acho que no mercado tem espaço para todos, não precisa desse tipo de coisa.

candidato a pá de ouro...


Agora falando serio:

não entendi teu post.

Este post meu que vc cita pergunta se um skyline, produzido em série na asia sob encomenda da Lakland, equivale aos zaganins de "linha", apesar de se dizer custom shop. Não houve comparação entre instrumentos de entrada de um e de produção do outro.

Quanto aos eletronicos, bom, existem instrumento smaravilhosos que utilizam outros componentes que não os citados, portanto instrumento bom não é só aquele que vem com tais componentes. Alias, nenhum dos 2 que questionam usam (no caso do zaganin, basta pagara diferenca). Uso EMG e Seymour Duncan e gosto muito.

Sobre a escala... pesquisei mais sobre isso desde entao. A cada dia acho que essa sim é uma grande sacada de marketing: guitarras de 7 cordas, até onde acompanho, nao vivem este drama, e ouvi vários instrumentos com o mesmo som com 34 e 35. o video postado pelo guga sobre o frudua é grande exemplo.

Sobre Zaganin ser puro marketing: não o é tb todas as outras marcas? Ou vc conhece alguma que venda muitas unidades sem fazer marketing?

Nando: os 2 sao 34, sao 35 ou o dj 35 e o zaga 34?

Infelizmente N.Zaganin não faz 35" nos modelos Jazz Bass e BLB. Somente 34".
Não sei pq, e digo isso triste.

Já os DJ5 são 35".

apesar de saber, achei estranho os 2, aparentemente, serem do mesmo tamanho.


comparei a foto da escala, antes que digam que o headstock é q é maior do zaga!!!

o cara ressucitou o tópico so pra fazer kizumba, Saudosismo pelo eliezer...

^so queria saber se qual a relação pra divulgar tanto o cara.


Po, é um p*** luthier, nao precisa de vir terceiro aqui detonar geral pra enaltecer o trabalho dele.

Alias, os luthiers deveriam vir aqui postar sobre seus trabalhos. ja sugeri isso na area "fale com os moderadores". E acho q deveriamos contactá-los para estimular tal participacao.


Mas sem gente queimando os outros.

pois é acho que cada luthieria na sua praia, Zaga de um lado Eliezer de um outro, não tem como comparar mesmo. Agora ficar na praia enquanto há um oceano de possibilidades e timbres diferêntes acho maior vacilo....

É isso ae,
Vamos estimular os luthiers a virem para divulgar seus trabalhos. Existem ótimos luthiers no Brasil como o "Marcio Zaganin" que admiro seu trabalho também como luthier.

LuCaSbass escreveu:Poxa, o cara so entra no forum para divulgar o trabalho do Eliezer(que eu acho um excelente profissional) e tira do limbo um topico em que o utlimo post foi julho para falar mal do concorrente... Desnecessário... Acho que no mercado tem espaço para todos, não precisa desse tipo de coisa.

O cara é guitarrista gente dá um desconto...

eu ia perguntar que estorinhas sao essas, mas já que nao ta mais no texto...

^Tem que ser rápido no quote...

^ué, mudou de opinião? há três post acima vc estava dizendo que a Zaganin era puro marketing

Nando, vs provocou com estas fotos ... vou te que mandar: Queremos review!!

Caro Danielguitar, voce pode explicar pra gente aqui qual a sua relação com o Eliezer? Sinceramente gostaria de entender... você trabalha pro Eliezer, ele é da sua família ou o que? O Eliezer conhece a sua postura aqui?

Se não sabe, ele precisa saber, pois desde o seus primeiros posts aqui sempre foram pra falar bem do Eliezer, até aí tudo bem, mas a partir do momento que você literalmente caga na cabeças dos outros, isso é uma falta de respeito grande com os membros que conhecem e usam marcas que voce tanto critica...

Quanto mais você fala mais antipatia se cria ao Eliezer sem nunca ter tocado no instrumento, então vamos aprender a ser maduro e saber críticar... e se vai descer o pau igual tá fazendo, assuma e mostre os motivos pelo que fazem pensar assim, apesar de que pela sua postura já tirar muito do crédito de suas palavras...

^cid,


acho que a galera tem que saber diferenciar isso. Eu concordo da questao da postura, mas o Eliezer nao tem anda a ver com isso. O cara faz um trabalho excelente e pronto.

A não ser que provemos o contrario.

danielguit escreveu:Quanto aos eletrônicos, já ouviram falar nos captadores Aero Instrument, Lindy Fralin, Delano, circuitos John East, procurem saber (...)

Se frequantasse mais o Forum saberia q já se falam dessas marcas a muuuuuito tempo, e muitas outros, como Nordstrand, Lolar, Joe Barden entre outras... No mais, desnecessário fazer essa propaganda anti-Zaganin... Já tive 2 e só tenho coisas boas pra falar... Nos conte seus casos problemáticos com a marca, pois certamente ninguém fala mal de algo sem nunca ter tido...

andremega escreveu:^cid,

acho que a galera tem que saber diferenciar isso. Eu concordo da questao da postura, mas o Eliezer nao tem anda a ver com isso. O cara faz um trabalho excelente e pronto.

A não ser que provemos o contrario.

Exatamente isso que eu quis dizer, se o Eliezer não sabe do seu Fã aqui, ele precisa saber, pois duvido que ele tenha essa postura.

como o topico fala da marca, aproveito:


um amigo meu, que trabalha em loja de instrumentos,falou q zaganin vende igual agua. E que as guitarras sao excelentes (e o cara só curte fender!), mas os baixos sao maravilhoso.

Não pde ser so marketing, ne?

Cid escreveu:

andremega escreveu:^cid,

acho que a galera tem que saber diferenciar isso. Eu concordo da questao da postura, mas o Eliezer nao tem anda a ver com isso. O cara faz um trabalho excelente e pronto.

A não ser que provemos o contrario.

Exatamente isso que eu quis dizer, se o Eliezer não sabe do seu Fã aqui, ele precisa saber, pois duvido que ele tenha essa postura.

foi só para esclarecer mesmo.

danielguit escreveu:Quanto aos eletrônicos, já ouviram falar nos captadores Aero Instrument, Lindy Fralin, Delano, circuitos John East, procurem saber (...)

Inclusive já toquei em um Zaganin com captadores Haussel, já ouviu falar?

Recordar é viver:

allexcosta escreveu:Caros colegas, precisamos da ajuda de vocês no combate aos "trolls", por favor leiam o texto abaixo.

A forma mais segura que um troll tem de provocar reações é ofender ou subestimar o conhecimento de outras pessoas sobre um assunto...

A principal regra para evitar ser vítima de um ataque de trolls é seguir o princípio de que, sem espectadores, nenhum deles se sente motivado a continuar com suas intrigas.

É aí que entram as figuras dos moderadores e administradores, responsáveis por manter a boa ordem em fóruns e redes sociais. Uma equipe experiente é capaz de detectar facilmente discussões que estão sofrendo a ação de um troll e repreender os usuários para que abandonem as ofensas e voltem ao assunto inicial.

Cid escreveu:Caro Danielguitar, voce pode explicar pra gente aqui qual a sua relação com o Eliezer? Sinceramente gostaria de entender... você trabalha pro Eliezer, ele é da sua família ou o que? O Eliezer conhece a sua postura aqui?

Se não sabe, ele precisa saber, pois desde o seus primeiros posts aqui sempre foram pra falar bem do Eliezer, até aí tudo bem, mas a partir do momento que você literalmente caga na cabeças dos outros, isso é uma falta de respeito grande com os membros que conhecem e usam marcas que voce tanto critica...

Quanto mais você fala mais antipatia se cria ao Eliezer sem nunca ter tocado no instrumento, então vamos aprender a ser maduro e saber críticar... e se vai descer o pau igual tá fazendo, assuma e mostre os motivos pelo que fazem pensar assim, apesar de que pela sua postura já tirar muito do crédito de suas palavras...

Ola Cid,
Sou cliente e admiro os instrumentos do Eliezer,
Não estou criticando o luthier Marcio Zaganin
pelo nome do tópico seria para escolher o que acha melhor
Lakland x Zaganiin = Lakland VS Zaganin
Para mim o Lakland sai disparado.

andremega escreveu:como o topico fala da marca, aproveito:


um amigo meu, que trabalha em loja de instrumentos,falou q zaganin vende igual agua. E que as guitarras sao excelentes (e o cara só curte fender!), mas os baixos sao maravilhoso.

Não pde ser so marketing, ne?

Concerteza possuem ótimos instrumentos.
Fender possui ótimos instrumentos, tirando os mexicanos.

^Vc já teve oportunidade de testar quantos lakland?

O estranho é o seguinte Daniel, voce literalmente falou mal aqui da Zaganin, e todo mundo viu, inclusive editou algumas coisas já, depois voce mudou o discurso... aí fui pegar seu histórico de postagens... praticamente 100% da sua participação foram em tópicos que tem Eliezer na história....

Estranho isso, muito estranho... é admiração demais pro meu gosto querer provar que o melhor baixo do mundo é do Eliezer...

NETOULTRA escreveu:^Vc já teve oportunidade de testar quantos lakland?

Quantos aqui já testaram todos instrumentos que comentam, todos as marcas comentadas e modelos?

^

Tá. Pq o lakland sai disparado?

Era justamente esse tipo de coisa que eu queria saber quando abri o topico.