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Entendendo impedancia e ohms - Somente para equipamentos de amplificação para contrabaixo

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Entendendo impedancia e ohms - Somente para equipamentos de amplificação para contrabaixo - Página 6 Empty Re: Entendendo impedancia e ohms - Somente para equipamentos de amplificação para contrabaixo

Mensagem por thombass89 Qui Jan 20, 2011 5:32 pm

Pessoal!

Tenho um dúvida, se alguém puder me ajudar...

Eu tenho um cabeçote que manda 700 W à 4 ohms, e uma caixa de 800 W só que de 8 ohms...

Eu vou ficar com uma potência final de 350 W ou 400 W? Ou nenhuma das duas?

Obrigado.

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Entendendo impedancia e ohms - Somente para equipamentos de amplificação para contrabaixo - Página 6 Empty Re: Entendendo impedancia e ohms - Somente para equipamentos de amplificação para contrabaixo

Mensagem por allexcosta Qui Jan 20, 2011 5:43 pm

thombass89 escreveu:Tenho um dúvida, se alguém puder me ajudar...

Eu tenho um cabeçote que manda 700 W à 4 ohms, e uma caixa de 800 W só que de 8 ohms...

Eu vou ficar com uma potência final de 350 W ou 400 W? Ou nenhuma das duas?.

Dobro da impedância, metade da potência, em geral... Resposta: ~350W

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Entendendo impedancia e ohms - Somente para equipamentos de amplificação para contrabaixo - Página 6 Empty Re: Entendendo impedancia e ohms - Somente para equipamentos de amplificação para contrabaixo

Mensagem por thombass89 Qui Jan 20, 2011 5:51 pm

allexcosta escreveu:
thombass89 escreveu:Tenho um dúvida, se alguém puder me ajudar...

Eu tenho um cabeçote que manda 700 W à 4 ohms, e uma caixa de 800 W só que de 8 ohms...

Eu vou ficar com uma potência final de 350 W ou 400 W? Ou nenhuma das duas?.

Dobro da impedância, metade da potência, em geral... Resposta: ~350W

Obrigado!

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Mensagem por Waguinho Bass Dom Fev 27, 2011 12:23 pm

Aproveitando o tópico,

estou interessado em adquirir um Hartke Lh500 e uma caixa 410 4ohms, com 500w ou 600w. Lendo o manual do Lh500, vi que as duas saídas Speaker OutPut indicam 8ohms, gostaria de saber se é necessário conectar as duas saídas 8ohms para atingir os 4ohms em uma caixa, ou se é so conectar em uma das saídas e mesmo assim obteria os 4ohms?

Desde já agradeço.
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Mensagem por allexcosta Dom Fev 27, 2011 12:53 pm

Waguinho Bass escreveu:estou interessado em adquirir um Hartke Lh500 e uma caixa 410 4ohms, com 500w ou 600w. Lendo o manual do Lh500, vi que as duas saídas Speaker OutPut indicam 8ohms, gostaria de saber se é necessário conectar as duas saídas 8ohms para atingir os 4ohms em uma caixa, ou se é so conectar em uma das saídas e mesmo assim obteria os 4ohms?

É uma questão de nomenclatura. A Hartke faz isso como precaução pra ninguém ligar 2 cabs com menos de 8ohm. 1 cab de 4ohm está OK, mas você não pode ligar outro cab. Só precisa usar uma saída do amp, pois elas são ligadas em paralelo...

Mais uma vez, uma saída vai sobrar, mas não ligue nada nela, ou você vai queimar o amp...

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Entendendo impedancia e ohms - Somente para equipamentos de amplificação para contrabaixo - Página 6 Empty Re: Entendendo impedancia e ohms - Somente para equipamentos de amplificação para contrabaixo

Mensagem por Waguinho Bass Dom Fev 27, 2011 2:19 pm

Entendido. Obrigado.
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Entendendo impedancia e ohms - Somente para equipamentos de amplificação para contrabaixo - Página 6 Empty Re: Entendendo impedancia e ohms - Somente para equipamentos de amplificação para contrabaixo

Mensagem por Thiago Santos Mota Dom Mar 13, 2011 11:32 pm

Olá amigo..
Tenho uma Taramps TA 2000D digital 2000 wrms 2 ohms
e tenho 4 sub bravox uxp 500 Wrms cada 2+2 ohms.

Quero saber se posso ligar os subs na taramps ou tenho que
comprar outra com mais potencia?

Obrigadoo!!

Att, Thiago
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Mensagem por Thales_Sr Seg Mar 14, 2011 12:11 am

Thiago Santos Mota escreveu:Olá amigo..
Tenho uma Taramps TA 2000D digital 2000 wrms 2 ohms
e tenho 4 sub bravox uxp 500 Wrms cada 2+2 ohms.

Quero saber se posso ligar os subs na taramps ou tenho que
comprar outra com mais potencia?

Obrigadoo!!

Att, Thiago
Olá Thiago, seja bem-vindo. Aqui é um fórum de contrabaixo, não de sonorização automotiva...
Mas como a teoria é a mesma, vamos lá:

Ligando as bobinas dos subs em série, você pode ligar os subs em série-paralelo:

TARAMPS (+) -----(+) SUB 1 (-)-----(+) SUB 2 (-) -----(-)TARAMPS
TARAMPS (+) -----(+) SUB 3 (-)-----(+) SUB 4 (-) -----(-)TARAMPS

Se ainda não ficar claro só é falar que eu tento fazer um esquema mais explicativo.

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Entendendo impedancia e ohms - Somente para equipamentos de amplificação para contrabaixo - Página 6 Empty Re: Entendendo impedancia e ohms - Somente para equipamentos de amplificação para contrabaixo

Mensagem por Thiago Santos Mota Seg Mar 14, 2011 2:18 am

kkkkkkkkk....Desculpa eu não tinha percebido que não era de sonorização automotiva..kkkkkk

Entendi sim..
Brigadão amigo..
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Mensagem por Fabio Linhares Seg Abr 18, 2011 3:05 pm

Acabei de comprar uma caixa Epifani (do Dpaulo) em 4 Ohms + um ampli GK MB200.
Com ela terei toda a potencia do ampli (200 wats)

Se futuramente quiser acrescentar mais uma caixa ao set(1x12 ou 1x15), há algo que possa fazer além de trocar essa Epifani por uma em 8 Ohms?
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Mensagem por Binão Seg Abr 18, 2011 3:38 pm

Só de vc trocar o cabeçote que funcione em 2ohms. Ai vc pode colocar outra de 4ohms nele.

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Mensagem por basslave Seg Jun 06, 2011 9:42 pm

PQP, fazendo as contas vou ter achar duas caixas com 16 ohms, pra porcaria do ampli mandar potencia total, correto? Já que ele tem duas saídas de 8 ohms.
No momento to montando uma 1x15/350w/8 ohms. Tenho que sossegar por enquanto.

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Mensagem por Thales_Sr Seg Jun 06, 2011 9:46 pm

Calma. Qual seu amplificador?

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Mensagem por basslave Seg Jun 06, 2011 9:47 pm

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Mensagem por Thales_Sr Seg Jun 06, 2011 9:55 pm

Normalmente os amplificadores têm impedância mínima de 4 ohms.
E o fato de ter duas saídas de 8 ohms, sugere que ele aguente duas caixas de 8 ohms juntas, que resultarão em 4 ohms.

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Mensagem por basslave Seg Jun 06, 2011 10:03 pm

Que bom se for mesmo, então essa caixa de 8ohms vai funcionar com metade da potencia +/- 100w?

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Mensagem por Thales_Sr Seg Jun 06, 2011 10:48 pm

Isso aí. Mas pra comprovar isso, só testando com um multímetro.

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Mensagem por Diogo Kurz Seg Jun 27, 2011 8:54 pm

Thales_Sr escreveu:Isso aí. Mas pra comprovar isso, só testando com um multímetro.


Amigo, eu quero comprar uma hartke 210 xl em 8 ohms que me dá 200wmrs, pra tocar com um MB200.

Tem como adaptar uma resistência com chaveamento on-off pra dar 4 ou 8 ohms quando eu quiser sem trazer consequencias danosas ao equipo, continuando em ambos os casos com os 200wrms?

No caso nem sei se já existem caixas assim, o que é bem provável...

vlw.

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Mensagem por Lapetina Seg Jun 27, 2011 10:09 pm

acho que isso nem existe
sou leigo mas no meu entendimento vc estaria jogando fora metade da potencia nessa "resistencia fantasma".
a caixa renderia 40W a menos que trabalhando a 8ohms

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Mensagem por Thales_Sr Ter Jun 28, 2011 8:02 am

Amigo, eu quero comprar uma hartke 210 xl em 8 ohms que me dá 200wmrs, pra tocar com um MB200.

Tem como adaptar uma resistência com chaveamento on-off pra dar 4 ou 8 ohms quando eu quiser sem trazer consequencias danosas ao equipo, continuando em ambos os casos com os 200wrms?

No caso nem sei se já existem caixas assim, o que é bem provável...
Eu pesquisei sobre essas caixas, e o que descobri, até agora, é que elas usam falantes especiais, que permitem essa troca de impedância.
Associar resistor pra alterar impedância é uma prática que não recomendo. Você vai gastar dinheiro pra comprar um resistor caro, pois resistor de potência pode custar quase o preço de um falante, e a potência que o ampli mandar pra ele vai ser desperdiçada.

Por exemplo:
Digamos que você tem uma caixa de 8 ohms e resolve comprar um resistor de 8 ohms pra ligar em paralelo, e ter sua caixa funcionando a 4 ohms.
Tudo ok, você faz e funciona. Mas sabe qual a potência que você vai ter efetivamente sendo transformada em som? Exatamente a mesma que você tinha com sua caixa 8 ohms. Ou até menos... E forçando mais o ampli.

O motivo é que a potência extra que seu ampli produz por causa da impedância menor está sendo transformada em calor pelo resistor, e não em som.

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Mensagem por edu_fs Ter Jul 12, 2011 12:39 pm

tenho um terror bass 500w, nele diz que manda 500w a 4 e 8 ohms, como funciona isso?

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Mensagem por Thales_Sr Ter Jul 12, 2011 12:45 pm

Ele usa um amplificador classe D na etapa de potência, com esse tipo de amplificador é mais fácil fazer esse tipo de coisa. A explicação de como isso é feito não é trivial.

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Mensagem por joabi Ter Jul 12, 2011 1:16 pm

Diogo Kurz escreveu:


Amigo, eu quero comprar uma hartke 210 xl em 8 ohms que me dá 200wmrs, pra tocar com um MB200.

Tem como adaptar uma resistência com chaveamento on-off pra dar 4 ou 8 ohms quando eu quiser sem trazer consequencias danosas ao equipo, continuando em ambos os casos com os 200wrms?

No caso nem sei se já existem caixas assim, o que é bem provável...

vlw.

As Hartke HiDrive são assim, e as novas Epifani UL D.I.S.T também, mas essas últimas acho que nem chegaram ao Brasil.
Sinceramente, vejo mais vantagem de adicionar uma segunda caixa em vez de mudar a impedância. O ganho de volume pela mudança de 8 para 4 ohms pode nem ser tão expressivo assim...

abs,

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Mensagem por allexcosta Ter Jul 12, 2011 1:19 pm

^ Mas adicionando uma resistência você dissipa parte da energia e no final das contas fica elas por elas...

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Mensagem por joabi Ter Jul 12, 2011 1:20 pm


oops.. editado

Pergunta em tópico errado...

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Mensagem por Luizão Sáb Jul 30, 2011 6:57 pm

tenho que estudar frações denovo

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Mensagem por dekobass1982 Dom Jul 31, 2011 11:42 am

Beleza pessoal? É o seguinte comprei um Gallien Krueger 700RB II, mas estou com uma dúvida imensa de qual caixa compre para colocar o bass para falar legal. Gosto de um som bem gravezão com bem punch e médio. Será que a caixa Hartke 410XL fala legal com esse amplificador? Ou seria melhor uma caixa Neo da Gallien com 2 falantes de 12''? Saudações a todos.
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Mensagem por rrsouz Qui Set 08, 2011 7:49 pm

Tem como ligar uma caixa de 6 ohms de 12" (do combo Hartke Kickback 120) na caixa de 2x10" de 8 ohms do Ampeg micro VR (200 watts em 4 ohms)? Cálculo não é o meu forte, haha! Valeu!
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Mensagem por allexcosta Qui Set 08, 2011 7:57 pm

^ Não

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Mensagem por rrsouz Qui Set 08, 2011 8:21 pm

Valeu! é o cara!
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Mensagem por rrsouz Qui Set 08, 2011 8:22 pm

Hahhahhah, tu deve tá rindo da minha cara por causa do micro VRm, hahhaah! Vai fica lindo aqui em casa pra decorar o ambiente!
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Mensagem por allexcosta Qui Set 08, 2011 8:23 pm

^ Eu? Tô rindo não... É bonitinho o bichinho e dependendo da necessidade resolve.

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Mensagem por RNEANDER Seg Set 12, 2011 2:35 am

Olá amigos preciso da ajuda de vcs para 2 problemas logo abaixo:

1 caso - Tenho um jogo de caixas da LG com essas caracteristicas:

caixas acústicas:

Frontal (L/R) Impedância - 4 Ω - 130w (Bass Reflex 2Via 3Alto-falantes)
Subwoofer - 3Ω - 180w (Bass Reflex 1Via 1Alto-falantes)
Surround (L/R) - 6 Ω - 90 w (Bass Reflex 2Via 2Alto-falantes)
Central - 6 Ω - 90w ( 2Via 3Alto-falantes)

Gostaria de ultilizar nesse Home Theater Panasonic 330w (SC-PT75LB-K)

Modo Dolby Digital
Potência de saída RMS - (10% de distorção THD) TOTAL 330 W

Frontal 55 W x 2 canais (1 kHz, 5 Ω )
Subwoofer 55 W (100 Hz, 5 Ω)
Surround 55 W x 2 canais (1 kHz, 5 Ω)
Central 55 W (1 kHz, 5 Ω)

Minha dúvida seria posso ultilizar as caixas Lg nesse Home? terei algum problema nas caixas de maior impedancia no caso das de 6Ω, pois o home todas as saidas são de 5 Ω e no caso do subwoofer que é de 3Ω terá algum problema de queimar meu home, terei um melhor ou baixo rendimeto comparado com o sub original?

Caso 2: Tenho um Receiver Sony STR-DE525 - com 100w por canal e impedancia de 8 Ω a 16Ω diacordo as especificações atras do aparelho e manual do fabricante.

Gostaria de saber se posso ligar as caixas LG nele, pelo pouco que sei a de 6Ω dá para ultilizar , ja a de 4Ω não nem o sub de 3Ω o que poderia fazer para pode ligar elas sem danificar meu receiver teria alguma forma agradavel, no meu receiver a saida do sub é com rca diferente das outras caixas que é por fio será que é uma saida pré amplificada e meu sub precisar ser uma caixa ativa essa é uma outra duvida ou posso ligar meu sub junto com uma outra caixa que tb seja de fio. espero por ajuda. obrigado!







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Mensagem por RNEANDER Seg Set 12, 2011 2:41 am

Outra dúvida: será que para ultilizar as caixas da Lg vou precisar de um Home theater de maior potencia no caso um de 600w ou mais? pois na soma total das caixas dá um total de 750w! valeu galera espero por vcs. obrigado!

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Mensagem por allexcosta Seg Set 12, 2011 7:15 am

RNEANDER escreveu:Olá amigos preciso da ajuda de vcs para 2 problemas logo abaixo:

Por favor leia os manuais dos aparelhos ou procure um fórum de Home Theater.

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Mensagem por RNEANDER Seg Set 12, 2011 10:18 am

olá amigo não sei se o colega leu sobre minha duvida, mais tudo que te percuntei tem a ver com ohms

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Mensagem por allexcosta Seg Set 12, 2011 10:28 am

RNEANDER escreveu:olá amigo não sei se o colega leu sobre minha duvida, mais tudo que te percuntei tem a ver com ohms

O assunto aqui é voltado pra amplificação de contrabaixo. É difícil saber como funciona cada amplificador de um sistema home teather específico, mas espera aí que talvez alguém te ajude.

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Mensagem por CG Seg Set 12, 2011 10:32 am

RNEANDER escreveu:olá amigo não sei se o colega leu sobre minha duvida, mais tudo que te percuntei tem a ver com ohms

Sim, entendemos, mas não tem a vr com sistemas de amplificação para contrabaixo e sim com home-theater, aqui não é bem o fórum adequado para responder a sua pergunta.

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Mensagem por Lapetina Seg Set 12, 2011 10:42 am

eu compraria um home da lg que case com essas caixas

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Mensagem por joabi Seg Set 12, 2011 1:19 pm


Essa pergunta seria mais apropriada na seção Off-Topic, por não estar relacionada com baixos.

Acho que você teria problemas com as caixas frontais e principalmente o sub. Não sei se chegaria a queimar alguma coisa, mas eu não arriscaria...

abs,

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Mensagem por RNEANDER Seg Set 12, 2011 1:21 pm

valeu galera pela dica. obrigado!

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Mensagem por ct.colela Seg Set 12, 2011 11:51 pm

RNEANDER escreveu:Olá amigos preciso da ajuda de vcs para 2 problemas logo abaixo:

1 caso - Tenho um jogo de caixas da LG com essas caracteristicas:

caixas acústicas:

Frontal (L/R) Impedância - 4 Ω - 130w (Bass Reflex 2Via 3Alto-falantes)
Subwoofer - - 180w (Bass Reflex 1Via 1Alto-falantes)
Surround (L/R) - 6 Ω - 90 w (Bass Reflex 2Via 2Alto-falantes)
Central - 6 Ω - 90w ( 2Via 3Alto-falantes)

Gostaria de ultilizar nesse Home Theater Panasonic 330w (SC-PT75LB-K)

Modo Dolby Digital
Potência de saída RMS - (10% de distorção THD) TOTAL 330 W

Frontal 55 W x 2 canais (1 kHz, 5 Ω )
Subwoofer 55 W (100 Hz, 5 Ω)
Surround 55 W x 2 canais (1 kHz, 5 Ω)
Central 55 W (1 kHz, 5 Ω)

Minha dúvida seria posso ultilizar as caixas Lg nesse Home? terei algum problema nas caixas de maior impedancia no caso das de 6Ω, pois o home todas as saidas são de 5 Ω e no caso do subwoofer que é de 3Ω terá algum problema de queimar meu home, terei um melhor ou baixo rendimeto comparado com o sub original?


nao aconselharia o uso de falantes com impedancia menor ao que o aparelho suporta
os casos escritos em marrom vulgo vermelho nao recomendo
ja as outras caixas voce pode usar de boa

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Mensagem por RNEANDER Ter Set 13, 2011 12:06 am

Olá ct.colela teria tanto problema em usar as caixas de 4ohms nas saaidas de 5 ohms do home theater pois a impedencia vai ser apenas de 1 ohms a menos será que vai chegar a estragar meu home. obrigado!

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Mensagem por RNEANDER Ter Set 13, 2011 12:07 am

Olá ct.colela teria tanto problema em usar as caixas de 4ohms nas saaidas de 5 ohms do home theater pois a impedencia vai ser apenas de 1 ohms a menos será que vai chegar a estragar meu home. obrigado!

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Mensagem por ct.colela Ter Set 13, 2011 12:12 am

RNEANDER escreveu:Olá ct.colela teria tanto problema em usar as caixas de 4ohms nas saaidas de 5 ohms do home theater pois a impedencia vai ser apenas de 1 ohms a menos será que vai chegar a estragar meu home. obrigado!

apesar de ser 1 ohms
ele pode queimar o canal em alto volume ou super aquecer
isso vai depender muito do projeto de construçao do power do seu home

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Mensagem por RNEANDER Ter Set 13, 2011 12:20 am

Você aconselha eu trocar as bobinas dos falantes de 4 ohms e a de 3 ohms por uma bobina de 6 ohms

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Mensagem por ct.colela Ter Set 13, 2011 12:28 am

isso tambem nao recomendo
um auto falante desse se voce fizer um recone só para mudar a impedancia voce estragaria suas caixas
colocar um outro falante no lugar do original poderia funcionar
mas nao garantiria um sucesso sonoro devido ao projeto do falante
mas seria a opçao mais aceitavel

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Mensagem por RNEANDER Ter Set 13, 2011 12:32 am

Cara na verdade esse aparelho soi vai servir como um simplis home theater para usar para ouvir uma musica em casa nada de tão grande entende, por isso pensei em modificar o sub para 5 ou 6 ohms e ficar tocando as de 4 ohms normante tentei ver um outro home mais todo que vi só trabalha em 8hms que seria bem pior que o meu em que dotos os canais sãi de 5 ohms

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Mensagem por RNEANDER Ter Set 13, 2011 12:34 am

o meu home tem as caixas originais mais elas são muito ruim o som quando aumento fica roncando hehehhe

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Mensagem por joabi Ter Set 13, 2011 12:39 am


Rneander,

A situação que você está propondo é bem complicada. O ideal, claro, seria ter um receiver adequado para suas caixas. Não acho que trocar os reparos dos falantes seja uma solução simples e o som pode piorar bastante.
O mais complicado é o sub, que é o mais exigido, por conta do LFE. Para contornar o problema, a melhor situação seria ter outra caixa idêntica e ligar em série, para ter 6ohms no canal do sub.
As caixas superiores, talvez funcionem bem mesmo em impedância menor, se o volume não for muito forte. Mas, como o Colela já disse, pode dar problema sim.

Repare que na situação que você propõe, cada canal trabalhará com impedâncias, e consequentemente potências, diferentes em cada caixa. Isso vai dar uma boa desequilibrada no seu sistema. Avalie e veja se compensa trabalhar desse jeito.

Esse receiver da Sony que você comentou parece ser bacana. Talvez, com o tempo, vender as partes do seu Home Theater atual e investir em caixas compatíveis com ele seja uma boa.
Espero ter ajudado.

abs,

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