Re: "Baixistas.Blogspot" reproduzindo o velho mito do "o Baixo é mais fácil".

por Breno_Barnabe Sáb Nov 04, 2017 9:00 pm

^ Eu devo ser "roqueiro" (desculpa, Rico) de outro planeta. Odeio esses rótulos. Felizmente quase a totalidade os "roqueiros" que ando também não tem esses rótulos todos.

por Rico Sáb Nov 04, 2017 9:05 pm

Creio... Na verdade esse fórum tem exemplos que dizem que tal desconhecimento não é exclusividade de rockeiro, vide o tópico do maluco fã do Prateado.

por allexcosta Sáb Nov 04, 2017 9:19 pm

Rico escreveu:Creio... Na verdade esse fórum tem exemplos que dizem que tal desconhecimento não é exclusividade de rockeiro, vide o tópico do maluco fã do Prateado.

Pô, mas aí não né...

Aquele ali dever ter até CID e andar sem mexer os braços.

por Rico Sáb Nov 04, 2017 9:25 pm

por arturbmallmann Dom Nov 05, 2017 2:20 am

Ele tá em outra, Spider-man o salvou. kkkkk

por Convidado Dom Nov 05, 2017 4:28 am

Acho RIDÍCULO esse argumento de que "para o iniciante, o baixo é mais fácil porque isso, porque aquilo..."

No momento não estou dando aulas. Mas passar musiquinha pra dever de casa tocando só a tônica?!?! O caramba!! Quer moleza, senta no pudim!

Aluno MEU, tomará logo um choque de realidade acerca do que é o contrabaixo e seu universo incrivelmente extenso, versátil e complexo - técnico e musical - de modo que, ou correrá como um perfeito covarde, ou ficará extasiado e empolgado para aprender mais sobre, e dar início pra ontem, degrau a degrau,a sua jornada,do princípio até o ponto mais alto que ele desejar alcançar, porque EU não quero ter alunos FRACASSADOS, com complexo de inferioridade (inferiorizando também o instrumento que amo, com a sua arrogância desprovida de intelecto), da qual os fazem procurar sempre a saída mais supostamente ""fácil"" (dentro da sua leviandade) pra tudo, e movidos por esse mito estúpido e patético que forma o título do tópico, correm logo atrás do contrabaixo como seu ponto de refúgio para as suas tristes insignificâncias. Ledo engano, pois eles acabaram de se ferrar completamente. Mais cedo ou mais tarde verão que são os "eternos iniciantes" e que nunca passaram de fato desse ponto , ao ouvir baixistas de verdade, ou talvez nem tenham sensibilidade musical pra perceber isso e viverão se iludindo.

Se for pra ganhar dinheiro iludindo aluno e difamando meu próprio instrumento, prefiro viver só de shows mesmo e arrumar um outro extra.

Só um ""professor"" muito bosta (e mau caráter), repassará essa ideia de que o contrabaixo é "fácil"

por allexcosta Dom Nov 05, 2017 11:16 am

Max Payne escreveu:Mais cedo ou mais tarde verão que são os "eternos iniciantes"

Pois é. Pior coisa isso e é o que a gente mais vê.

Engraçado que a gente que é Baiano realmente não sofre exposição a esse tipo de idéia até conviver com pessoal de SP e seus quintais...

Se você falar esse lance de baixo mais fácil em Belém ou Recife nego vai te olhar como um E.T. Mas em lugar de rock essas idéias se espalham como câncer.

São aqueles caras que tocam há 10 anos, mas na verdade tocam há 1 ano 10 vezes... Desde os primeiros tum tum tum não houve evolução alguma.

Tive um aluno certa feita que era um cara do rock, de andar cheio de corrente, roupa preta, tirar foto com cromaqui pra capa de disco, colocar maquiagem de gótico e coisas do gênero. Nas primeiras aulas ele vinha com aquele papo de que tudo é uma bosta, que MPB não presta, que forró é música de baiano burro, etc, etc, etc...

Aí eu passava as lições de casa. Expliquei que já que ele era especialista em rock iria visitar outros estilos, ele aceitou meio que de contra gosto. Aí eu passava lição de Slap It, tirar uma Bachata, um Marvin Gaye, umas coisas assim... E ele foi ficando pianinho, não falava mais nada. Chegava na aula você via que ele tinha tentado, mas não dava uma nota dentro. Meses depois ele pediu desculpas pelas coisas que falou nos primeiros dias e que tentar tocar aquelas coisas tinha aberto a cabeça dele.

Era um cara nascido e criado em SP capital, que viveu a vida toda naquelas tribos de roqueiro de galeria.

por arturbmallmann Dom Nov 05, 2017 11:27 am

Meu caso particular: O baixo me tornou mais eclético.

por deixados Dom Nov 05, 2017 3:23 pm

^Vejo que isso é bem comum pra alguém que toca algum instrumento. Curiosidade: são as linhas de outros estilos que levam ao ecletismo ou a demanda para tocar profissionalmente em alguma banda?

por arturbmallmann Dom Nov 05, 2017 3:43 pm

Creio que as duas coisas.

por Galdino Qua Nov 08, 2017 12:08 am

Putz concordo com 99% do o que o Alex falou acima...
Achei que essa discussão já tinha terminado há uns 30 anos atrás.
Prefiro sempre ouvir os mais experientes no caso meu antigo professor de baixo, um cara que tocava na noite e de tudo durante anos.
Ele me dizia quando eu era apenas mais um jovem espinhento "O baixista tem que saber tocar de tudo, ele deve estar preparado pra tocar de tudo mesmo que não queira tocar tudo. Tem muito cara que é "virtuose" mas quando é pra fazer o básico o que a música pede ou um rock quadrado o cara não consegue"
Acho que isso diz que até o tum tum tum é complicado...

por Convidado Qua Nov 08, 2017 3:55 pm

Allex, posso mudar o título do tópico?

O fiz dessa forma pra chamar mais a atenção mesmo pra a postagem daquele blog infeliz, mas também o pessoal não foi lá no blog dar uma opinião contrária, a discussão ficou aqui mesmo e acho que tudo o que tinha de ser dito (creio) já foi dito aqui pelos membros, e rendeu uma discussão muito legal.

Mas acho o título degradante, pensando bem.

por Tiago Fernando Andreola Qui Nov 09, 2017 4:27 pm

Boa tarde pessoal, tudo certo?!
Acho que existe a separação entre instrumento e músico. Talvez medir a complexidade de uma música pela simples quantidade de notas é dar valor ao domínio do instrumento em vez de priorizar o efeito na música que o baixista está inserido. A linha do baixo sendo simples ou não não pode ser mais importante que a música em si. O ato de conseguir tocar o instrumento que tem a capacidade de ser melódico, rítmico e harmônico ao mesmo tempo é muito complicado. Independente de estilo.
Talvez tocar baixo de alguns estilos musicais somente com os clichês deles seja mais simples tecnicamente, mas simples é diferente de simplório...

por Pedro Benedetti Qui Nov 09, 2017 4:59 pm

"Coisa de roqueiro."
Fala isso pra bass line do Free Bird.

por Breno_Barnabe Qui Nov 09, 2017 5:03 pm

Vcs frequentam isso aqui ha anos e parecem que não aprendem...

Coisa Ruim = do rock
Coisa Boa = outros estilos

Quem discorda é pq não concorda. Com todo respeito.

Very Happy

por Pedro Benedetti Qui Nov 09, 2017 5:07 pm

Also, isso que o allex falou é bem real.
Te falar um negócio, eu curto muito uma banda chamada Selvagens à Procura de Lei, de Fortaleza, e eles costumavam fazer um som muito "indie americano" no seus primeiros EPs e no primeiro álbum, conforme eles foram ouvindo mais música brasileira, a banda foi melhorando pra c*****, hoje em dia o baixista largou a palheta e faz umas bass lines FODAS.

Minha preferida é essa

por arturbmallmann Qui Nov 09, 2017 5:17 pm

Curti o som. Estou ouvindo mal ou tem um rhodes ligado em um Wah-Wah no Canal esquerdo tocando algumas partes? /\

por Pedro Benedetti Qui Nov 09, 2017 5:23 pm

^
Dude, acho que não.
Olha ao vivo:

por arturbmallmann Qui Nov 09, 2017 6:57 pm

Ouça aos 2:19 no primeiro que você enviou, deve ser arranjo do estúdio.

por allexcosta Qui Nov 09, 2017 10:02 pm

Breno_Barnabe escreveu:Vcs frequentam isso aqui ha anos e parecem que não aprendem...

Coisa Ruim = do rock
Coisa Boa = outros estilos

Quem discorda é pq não concorda. Com todo respeito.

Assim, também com todo respeito, eu defendo minhas idéias sobre as coisas, cada um defende seu ponto de vista.

Nesses argumentos geralmente estou sozinho de um lado enquanto existem dezenas de membros do outro lado. É um simples debate, como é o objetivo de todo fórum.

por Convidado Sex Nov 10, 2017 6:46 pm

Pedro Benedetti

Essa faixa que você mostrou, tem fortes influências da Disco Music e do Funk. As Congas por exemplo evidenciam isso. As linhas de guitarra também. Chamar isso aí de "Rock", essa mistura de sons, acho que seria equívoco. O J Quest por exemplo toca alguns Pop Rocks, mas a influência da banda é muito mais Black que Rock. Assim como o Rappa é uma mistura bem louca (no bom sentido) de sons. Reggae, Hip Hop, Rock... Até o próprio RHCP é influenciado por outros estilos!

Existem sim bons baixistas rockeiros. Excelentes aliás, mas o problema é que eles são minoria.

Sim, é claro que existem alguns estilos de Rock em que o baixo se destaca mais, principalmente nos que usam pouca distorção nas guitarras, ou os que nem usam distorção.

Mas o que ta sendo debatido aqui, creio eu, são estilos de Rock mais pesados como o Heavy Metal por exemplo.

Até porque ninguém vai apontar para uma pessoa que curte Lulu Santos indo para o show do próprio e dizer: "olha lá o 'rockeiro' passando"...

por Normando Neto Dom Nov 12, 2017 8:10 pm

Tocar baixo, para Nico Assumpção, é fácil lol!

:

por Convidado Dom Nov 12, 2017 11:38 pm

^Concordo plena e totalmente lol!

Mito é pouco!

por deixados Ter Nov 14, 2017 5:51 pm

Tiago Fernando Andreola escreveu:Boa tarde pessoal, tudo certo?!
Acho que existe a separação entre instrumento e músico. Talvez medir a complexidade de uma música pela simples quantidade de notas é dar valor ao domínio do instrumento em vez de priorizar o efeito na música que o baixista está inserido. A linha do baixo sendo simples ou não não pode ser mais importante que a música em si. O ato de conseguir tocar o instrumento que tem a capacidade de ser melódico, rítmico e harmônico ao mesmo tempo é muito complicado. Independente de estilo.
Talvez tocar baixo de alguns estilos musicais somente com os clichês deles seja mais simples tecnicamente, mas simples é diferente de simplório...

É isso. Ponto final.
A música é infinitamente mais importante que o instrumento.

por Stormbringer Qua Nov 15, 2017 10:03 am

allexcosta escreveu:- Melhor banda do mundo é Black Sabbath.

E daí surgiu o asco do Allex com o Geezer Ri Muito

por allexcosta Qua Nov 15, 2017 10:12 am

Stormbringer escreveu:E daí surgiu o asco do Allex com o Geezer

Na verdade eu nem conhecia.

Presto muito pouca atenção em baixista desse estilo. Acho que os únicos que acompanhei algo mesmo foram o Billy Sheehan e o Stu Hamm. E o Flea não tinha muito jeito, terminava ouvindo alguma coisa.

Cada um tem sua percepção das coisas. Esse Geezer pra mim soa como iniciante. Cansei de ver menino de 14 anos com 1 mês de baixo que tocava com essa linguagem, essas notas e essa pegada flengas. Aquele das maquiagens e da língua de fora parecia uma criança na primeira aula de baixo quando encontrou com a Carol Kaye. Tava mais perdido que cego em tiroteio, coitado... O Adam Clayton acho que não conseguia um lugar em bandinha começando.

Tem aquele Enstiwinsthle (ou sei lá como escreve aquilo) que dá um milhão de nota, tudo fora, e nego diz que toca pra caramba. É um mundo que não conheço e não compreendo. Fico tentando me convencer de que é questão de gosto mas no fundo não consigo.

por Stormbringer Qua Nov 15, 2017 10:18 am

Pedro Benedetti escreveu:"Coisa de roqueiro."
Fala isso pra bass line do Free Bird.

É um tema bem bonito, ai vai progredindo pra um improvisão sobre 3 acordes, né? Eu gosto, mas só da pra dizer que é dificil se você quiser fazer nota por nota naquela parte doida, coisa que nem o próprio baixista deles devia fazer(era um improvisão, MESMO). O mérito dessas musicas não é o "nóóó, que dificil tocar", é a criação mesmo, a idéia artística.

ps: ADORO

@Alex, o Gene(o da cara pintada e língua), se você desconsiderar a coisa artística visual do KISS, não tem nível pra tocar em banda de pub.
Tem coisa gravada em disco do KISS que eu nunca vi ele fazendo direito ao vivo, alguem deve ter gravado aquilo pra ele Laughing

por allexcosta Qua Nov 15, 2017 10:25 am

Pedro Benedetti escreveu:"Coisa de roqueiro."
Fala isso pra bass line do Free Bird.

Não conheço. Busquei no youtube e me mostrou isso:

https://www.youtube.com/watch?v=np0solnL1XY

É isso mesmo? Nível iniciante/intermediário.

por allexcosta Qua Nov 15, 2017 10:28 am

Stormbringer escreveu:@Alex, o Gene(o da cara pintada e língua), se você desconsiderar a coisa artística visual do KISS, não tem nível pra tocar em banda de pub.
Tem coisa gravada em disco do KISS que eu nunca vi ele fazendo direito ao vivo, alguem deve ter gravado aquilo pra ele

É isso que não compreendo. Tá bom, tem o teatro então. Mas esse cara não poderia ter passado um ano praticando uma hora de escala cromática por dia?

Se o teatro for junto da vontade de melhorar e tocar bem não vejo problema, só que priorizar o teatro e o agatchumitchu acho estranho.

Uma foto fala mais que mil palavras, essa aí representa bem o que estou dizendo:

"Baixistas.Blogspot" reproduzindo o velho mito do "o Baixo é mais fácil". - Página 3 Immortal-fake-cabs-604x453

"Baixistas.Blogspot" reproduzindo o velho mito do "o Baixo é mais fácil". - Página 3 Immortal-fake-cabs-604x453

por Stormbringer Qua Nov 15, 2017 12:22 pm

^Sim, muitas bandas, principalmente as mais novas, usam retorno de ouvido e nem precisam de amps no palco. Essa bizarrice ai é pra manter o visual Ri Muito

por allexcosta Qua Nov 15, 2017 12:44 pm

Stormbringer escreveu:Sim, muitas bandas, principalmente as mais novas, usam retorno de ouvido e nem precisam de amps no palco. Essa bizarrice ai é pra manter o visual

"Baixistas.Blogspot" reproduzindo o velho mito do "o Baixo é mais fácil". - Página 3 Raw

por bodhan Qua Nov 15, 2017 2:23 pm

o roque errou

por Stormbringer Qua Nov 15, 2017 2:41 pm

https://www.youtube.com/watch?v=iUVpPtBeD2g
Rolling Eyes

por Galdino Qua Nov 15, 2017 3:54 pm

Obrigado galera vocês fizeram eu rir muito aqui.
Não sabia quem era Adam Clayton, se o Alex falasse The Edge ou Bono eu até saberia...
Sobre o Gene Simmons, eu nunca gostei de Kiss e eu sei quem é o Gene Simmons por causa de um Reality Show. Isso deve dizer muito sobre ele, esse cara soube vender a marca Kiss. Tem até vinho. O cara é empresário, ator etc. Podemos dizer que o cara é um Tony da Gatorra mais esperto e que deu certo.
Esse "solo" dele tá no mesmo nível do Lil Wayne tocando guitarra. Desculpa quem gosta do cara, é apenas uma opinião minha e inclusive citei os méritos dele.
Música tem relação direta com entretenimento, o problema é ser muito mais entretenimento que música. Eu mesmo brinco, se eu fosse tocar no Rock in Rio, recebendo o que esses caras recebem, sabendo que os olhos do mundo estariam lá eu sem dúvida ia armar alguma presepada, tipo explodir um contrabaixo no palco. Só que isso no final, primeiro vem o som. Quem vai num festival desses vai pra ouvir música mas também pra paquerar, beber, fumar, aparecer na TV, pular lá na tirolesa. A presepada tá intrínseca nisso, só não pode vir antes da música.
Coisas que muitas vezes Kiss, Slipknot, aqueles caras do tal de Ghost e outras bandas perdem a mão.
Eu sou compreensivo, por exemplo o Geezer Butler eu sei quem é de tanto a galera falar pelo que li ele compõe as músicas da banda. Comigo ganha um ponto por isso, o cara pode até não ser um primor tocando mas ele compõe pelo menos.
Outro cara desse tipo o Anthony Kieds, ele não consegue cantar apesar de ter melhorado com o tempo mas ele é um bom letrista.
Strokes, criaram um estilo que marcou os anos 2000 e todas as outras bandas indie seguiram. Eram um primor tocando? Não. Tinham o Julian que compunha legal e tinham um estilo.
Eu não tenho preconceitos, por exemplo Punk. Eu acho The Clash formidável, perto de Sex Pistols e Ramones os caras sabiam tocar, flertavam com outros ritmos.
De hardrock, eu não escuto mas talvez das que eu conheço ACDC seja um pouco mais legal.
Metal, eu acho legal Motorhead, aparentemente o Lemmy era um cara bacana.
Tem ainda Primus, RATM, Audioslave, Grateful Dead, Rush, Yes etc.
Só não são coisas que ligo todo dia pra ouvir, sei reconhecer que existem coisas legais

por miki_san Qua Nov 15, 2017 4:47 pm

por Breno_Barnabe Qua Nov 15, 2017 5:02 pm

allexcosta escreveu:...Cada um tem sua percepção das coisas. Esse Geezer pra mim soa como iniciante...

Assim, se funciona pra ele, e pro estilo que ele toca, qual o problema??

por allexcosta Qua Nov 15, 2017 5:35 pm

Breno_Barnabe escreveu:
allexcosta escreveu:...Cada um tem sua percepção das coisas. Esse Geezer pra mim soa como iniciante...
Assim, se funciona pra ele, e pro estilo que ele toca, qual o problema??

Problema nenhum...

Vou explicar algo que já expliquei aqui algumas vezes:

Tudo na vida é uma questão de perspectiva. Eu tenho essa tremenda dificuldade de me expressar aqui no FCBR porque a grande maioria de vocês são profissionais de TI que tocam baixo. E vocês podem se dar o luxo de tocar o repertório que vocês querem, quando querem, do jeito que querem.

Me parece óbvio que muitas das coisas que escrevo não escrevo pra vocês, pois vocês não precisam tocar outras coisas, assim como o baixista em questão não precisa, já que "o que ele faz funciona pra ele e pro estilo dele". Se você e outros têm esse discernimento, excelente. Não se apeguem nessas coisas que eu ou outros escrevem.

A situação muda quando você sai desse universo e se interessa em tocar por aí. Se seu mundo gira em torno de Geezer, do cara da maquiagem, do Enshtrueiiwile, do cara do Ramones, The Clash, Beatles, etc... Você não vai conseguir tocar, mesmo que seja em nível semi-profissional ou amador de fim de semana. Simplesmente não vai conseguir.

Fazendo uma analogia, o cara que gosta de mecânica de carros pode aprender a trocar pastilhas de freio e isso pra ele tá bom porque ele é gerente de um restaurante, mas se ele começa a querer mudar de carreira ou ganhar um troco com mecânica fazendo bico no fim de semana, ele vai precisar aprender outras coisas além de trocar pastilhas.

Esse universo do tum tum tum é o equivalente a isso: ao cara que troca pneu, cabo de vela, filtro de ar e pastilha de freio, com a diferença de que a turma do tum tum tum nem sequer sabe que existem cabeçotes, TBI ou módulo de injeção. E viver na ignorância nem sempre é o melhor. Mas às vezes é. Como eu disse, o cara paga as contas dele programando computador e a cachaça dele é pegar um baixo e fazer tum tum tum ou tocar coisa do Geezer. Bom pra ele... Esse cara nem sequer deveria prestar 10 centavos de atenção ao que eu escrevo.

por allexcosta Qua Nov 15, 2017 6:03 pm

Continuando...

Cresci num ambiente de músicos onde cada um de nós procurava a frase mais interessante, o groove mais pegado, a linha de slap mais funky...

Mesmo que não fosse pra usar ou fosse de um estilo que a gente não gostasse.

Porque é isso que se faz. Você abre um leque de técnicas, de linguagens, de habilidades, de possibilidades dentro do universo do seu instrumento.

São quase 10 anos de FCBR e isso até hoje me causa enorme estranheza. Talvez porque eu nunca tinha convivido com gente que encara tocar como aquela coisa que se faz no sábado à noite tomando cerveja...

Pratiquemos Nico e Wooten, mesmo que toquemos tum tum tum no sábado à noite. Toquemos todos os grooves de Slap It, mesmo que nossa gig do momento seja um cover dos Beatles.

É assim que eu penso.

por Galdino Qua Nov 15, 2017 6:14 pm

Já ouvi de N músicos da noite a máxima: "você pode até não gostar, não querer mas deve saber tocar de tudo"
Esses caras tocavam em banda de baile por ex, nas horas vagas eles realmente faziam o que gostavam, davam aulas, tocavam instrumental, jazz etc.
Um professor de antropologia meu sempre dizia: "o ser humano come de tudo mas não come tudo"
99% das pessoas que comem cação se soubessem que cação é carne de tubarão com muito metal pesado por se tratar de um animal no topo da cadeia alimentar não comeriam.
O que eu quero dizer é, não gosto de rock emo mas se um dia eu me deparar com uma música do Fall Out Boy pra tocar eu tenho que saber, mesmo que eu não queira isso pra minha vida. Ainda mais se eu falar mal pra caramba, aí eu tenho que engolir o som do tal de Pete Wentz. O mesmo vale pro cara que fala que MPB é um lixo, o mínimo que se espera é que ele não se embanane tocando Dominguinhos...

por Breno_Barnabe Qua Nov 15, 2017 6:24 pm

Tio, eu entendo o que você quer dizer e concordo, mas "tocar por aí" não é que esses caras fizeram? Queira ou não, todos esses caras que você citou tiveram, ou ainda tem, uma carreira duradoura, gravaram coisas lendárias, encheram shows e o bolso de grana, venderam milhões de discos.

por Galdino Qua Nov 15, 2017 6:54 pm

Acho que o cara não pode ser é preconceituoso, tem cara que fica replicando sandices. Lembra daquela história do teclado > guitarra > baixo > bateria?
Então. Uma vez fui num workshop de um jazzista e ele começou a zoar isso, "nego fala como se não existisse sétima em contrabaixo". Poor Boys...
Outro cara me chamou pra tocar choro, "Ele só falava, isso é muito difícil, o ritmo é esse tal tem que improvisar modalmente blá blá blá"
Eu não tenho a linguagem perfeita de choro mas tirei a música e 15 minutos depois mandei um vídeo gravado pra ele.
O cara só me disse "não sei em contrabaixo blá blá blá no sete cordas é muito difícil..."
Eu falei pra ele, eu toquei do meu jeito eu não tenho essa linguagem de choro... O baixo no choro é tão difícil quanto seu 7 cordas, qualquer cara que cair na roda com um tio experiente no 7 cordas em choro sem ter a linguagem vai ser engolido.
5 minutos depois ele me mandou um vídeo de um cara realmente bom em choro, tocando aquilo em um Double Bass e me falou... é você tinha razão.

por allexcosta Qua Nov 15, 2017 7:05 pm

Breno_Barnabe escreveu:Tio, eu entendo o que você quer dizer e concordo, mas "tocar por aí" não é que esses caras fizeram?

Não, de modo algum.

Esses caras se juntaram com seus amigos de ensino médio e fizeram algumas músicas que se tornaram sucesso. É todo um alinhamento de astros e combinações culturais e sociais para aquilo acontecer. Principalmente no nosso instrumento, porque nesse mundo do tum tum tum o baixo é mais fácil sim.

Não tenha como exemplo o cara que aprendeu uma nota, colocou maquiagem gótica, a língua nojenta pra fora e viajou o mundo todo ganhando milhões. As chances disso acontecer com você ou comigo são menores que ganhar na loteria. Se você gosta da música da banda dele, ouça, toque na banda, sei lá... Mas não tenha ele como espelho, tampouco o jeito dele tocar. Porque é ruim, é péssimo, é mal tocado, é desafinado, fora do tempo.

Tocar por aí é um amigo saber que você toca baixo e te chamar pra fazer um barzinho num lugar legal com músicas de Djavan e Caetano que você mal conhece e você puder dizer que faz a gig sem ensaio e sem medo de errar tudo. Isso não acontece nesse mundo do tum tum tum, desculpe mas não acontece. Se for dentro do rock, uma gig que toque Lulu, Paralamas, Cassia Eller. Também não toca.

Se é perfeitamente confortável pra você dizer pro cara que te chama pra ir ali fazer um som que não dá porque você não treinou, não ensaiou e não conhece as músicas, não há absolutamente nada errado. Se essa idéia te causa espécie, abra seus olhos pro mundo que existe além do Geezer e do tum tum tum.

por Zubrycky Qua Nov 15, 2017 8:20 pm

Bom, por mais que eu ame tocar contrabaixo não sou cego a ponto de não enxergar que o mito aludido no início desse tópico tem, sim, algum fundamento. Afinal de contas, em um nível meramente elementar, tocar contrabaixo elétrico é, sim, algo fácil. Ao longo desses anos, ensinei, em minutos, linhas de baixo simples para pessoas que nunca tocaram nem uma corda solta na vida (Minhas ex-namoradas que o digam... notme

) e sempre, sempre, sempre obtive sucesso completo nisso.

Há instrumentos cuja mecânica sonora os torna muito mais difíceis do que o contrabaixo elétrico para serem tocados mesmo em seu nível elementar... Violoncelo, violino, contrabaixo acústico e saxofone, por exemplo (E disso falo por experiência própria notme

).

Notem que não digo isso para "diminuir" ou "desmerecer" o nosso instrumento. Apenas aponto fatos. A natureza do baixo elétrico faz com que determinadas coisas possam ser tocadas de forma fácil por um completo iniciante, da mesma forma que outros instrumentos exigem tempo que mesmo uma escala maior possa ser tocada corretamente.

Instrumentos diferentes possuem naturezas e mecânicas sonoras diferentes.

Agora, ainda que coisas elementares sejam fáceis de ser tocadas no contrabaixo elétrico, isso o torna, de forma alguma, um instrumento mais fácil de ser tocado em um nível avançado.

Tocar em estágio avançado só é fácil (E isso se aplica, obviamente, a qualquer instrumento musical) para quem se dedicou e, ao seu tempo e ao seu modo, suplantou as dificuldades encontradas ao longo do caminho.

Dito isso, reitero que todo instrumento musical, por mais "fáceis" ou "difíceis" que sejam, podem ser tocados, se houver paixão e dedicação para isso, com um alto grau técnico.

Exemplos (com instrumentos que raramente são tocados em um nível avançado) dessa minha última afirmação.

Colheres.

Kazoo.

Flauta doce.

por Edão Qua Nov 15, 2017 9:05 pm

Flea é um punk que toca baixo e foi salvou pelo funk.
A técnica dele é mínima e o sucesso, máximo.
Ele não é um bom instrumentista, na assepsia técnica, mas tem muito feeling e isso importa, neste contexto.
Vejam o video e aos 8:50 ele toca um "sei lá o que" demonstrando a técnica dele.

Aliás, pra apimentar. Neste contexto do texto inicial. Violão é mais popular, mais acessível e mais fácil de tocar, no nível básico, do que contrabaixo. What a Face

por Convidado Qui Nov 16, 2017 3:00 am

Zubrycky escreveu:Bom, por mais que eu ame tocar contrabaixo não sou cego a ponto de não enxergar que o mito aludido no início desse tópico tem, sim, algum fundamento. Afinal de contas, em um nível meramente elementar, tocar contrabaixo elétrico é, sim, algo fácil. Ao longo desses anos, ensinei, em minutos, linhas de baixo simples para pessoas que nunca tocaram nem uma corda solta na vida (Minhas ex-namoradas que o digam... ) e sempre, sempre, sempre obtive sucesso completo nisso.

Presumo que sejam linhas de músicas de Rock "dum,dum,dum"... rs
Assim fica fácil mesmo...

por Stormbringer Qui Nov 16, 2017 8:07 am

nao é dum dum dum, mas, por exemplo, Sunshine Of Your Love, do Cream/Clapton, da pra um TOTALMENTE iniciante aprender a tocar em menos de 1 hora, creio.

Obvio que com o tempo, mesmo o simples adquire mais expressão, mas ai é outra história.

E tem outra: quem toca por amor toca melhor. Se o mestre supremo do contrabaixo tocar Black Sabbath gostando de BS como o Alex gosta, quem ouve(e gosta do estilo) vai perceber.

por allexcosta Qui Nov 16, 2017 8:24 am

Stormbringer escreveu:nao é dum dum dum, mas, por exemplo, Sunshine Of Your Love, do Cream/Clapton, da pra um TOTALMENTE iniciante aprender a tocar em menos de 1 hora, creio.

Tocar mal as notas né? Porque as intenções vão passar por cima da cabeça dele que ele não vai nem ver. Além disso, não vai groovar e vai ficar totalmente fora do click.

Se isso é tocar...

por Stormbringer Qui Nov 16, 2017 8:31 am

^Então, foi o que eu falei de, com o tempo, o cara ganha mais "expressão".

O lance é que, pra sair do zero o baixo é mais fácil sim. A curva de aprendizado depois de sair do zero é que pode ser menos inclinada. Ai eu nem tenho como saber, com um violão eu pareço um macaco com a mão na cumbuca.

por allexcosta Qui Nov 16, 2017 8:51 am

Stormbringer escreveu:com um violão eu pareço um macaco com a mão na cumbuca.

Eu acho isso errado. Baixista sempre tocou violão. Desde que o mundo é mundo. Sempre, sempre, sempre. Não precisa tocar igual o Yamandu Costa, mas acompanhar música de barzinho, rockzinho bobo, super importante.

Por isso nessa geração de hoje rola um acorde semi-diminuto e o baixista fica na tônica morrendo de medo de fazer uma variação e cagar tudo. Ou então ele toma coragem e mete uma quinta justa e todo mundo olha pra ele com raiva. Tem que fazer acorde, cara...

Nas raras vezes que vou em barzinho com música ao vivo e tem um millenial tocando baixo, às vezes toca até legal, mas aí rola uma coisa infantil dessas e eu fico encucado. Porque baixista que toca violão não dá essas traves. Aí aqui no fórum me toquei que hoje em dia é comum baixista assim. Nunca conheci um baixista da minha geração que não tocasse violão legalzinho. Nenhum.

por Stormbringer Qui Nov 16, 2017 9:04 am

^Eu sei disso... Eu estudo harmonia e tudo, meu ouvido ainda é ruim, mas sabendo o que vai acontecer na música eu não dou essas traves.

Eu não sou millenial, mas peguei em instrumento de corda com intenção de tocar, pela primeira vez aos 36 anos, o caminho é longo, mas eu deixei ha muito o dum dum dum Razz

.

Minha coisa com o violão e guitarra é mecanico mesmo, eu nao consigo fazer os acordes a tempo, e isso, sem dúvida, é treino psicomotor.

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