"Baixistas.Blogspot" reproduzindo o velho mito do "o Baixo é mais fácil".

allexcosta escreveu:Será que ele tava preocupado com o click?

https://www.youtube.com/watch?v=KqtELR5GyfI

E a preocupação com essa daqui então?

https://www.youtube.com/watch?v=PvI1Nis7RkU

A banda Autoramas eu acho um bom exemplo de baixo faceis e bem legais. E é com distorção como se fosse guitarra base.

Autoramas no geral consegue ser bem simplista. As linhas do baixo e guitarra são boa parte do tempo iguais, até acho no geral o baixo mais difícil que a própria guitarra nas suas músicas.
Assisti eles ao vivo em 2012 com a Flávia Couri no baixo! Na boa, era o centro das atenções da banda! Muita atitude, drive muito bem colocado(fuzz até os dentes hehe) e uma pegada agressiva demais!

arturbmallmann escreveu:....
Assisti eles ao vivo em 2012 com a Flávia Couri no baixo! Na boa, era o centro das atenções da banda! Muita atitude, drive muito bem colocado(fuzz até os dentes hehe) e uma pegada agressiva demais!
[/youtube]
[/youtube]

Só isso, né?

Eu não discordo da opinião no texto inicial. Para que não toca nenhum instrumento o baixo é mesmo o mais fácil para iniciar, claro que se quiser aprofundar nos estudos se torna tão complicado quanto um violão ou piano.

Baixo iniciante, toca-se as tônicas, não necessitando conhecimento de menores, maiores.

Instrumentos que se toca com acordes são mais difíceis mesmo para que está iniciando

Espero que tenham entendido o que tentei dizer.

Eu concordo que o baixo BÁSICO é mais fácil do que o violão básico. No começo tinha uma dificuldade em montar um G. Quando no baixo era só pressionar uma corda numa casa rs.

Mas a medida que vamos nos aprofundando a história é outra. Estou falando do BÁSICÃO. Músicas de 3-4 acordes 4/4 e sem segredo algum.

Tenho que concordar com o alex. Aliás, aprendi a tocar baixo tocando no mínimo a tríade ou a variação tônica e quinta nas músicas gaúchas.

allexcosta escreveu:Vai tocar numa banda de reggae...

Bicho, to fazendo uns reggaes numa gig aí...
Rapaz, que negócio fácil e ao mesmo tempo complicado pra quem não é de tocar isso sempre..
O engraçado, e motivo de piada pós gig é que o guitarrista e o tecladista são do reggae mesmo... com aqueles cabelões, cigarros artesanais e tal.
Os caras mandam benzaço no reggae, foram "criados" nessa escola... e tem uma dificuldade em rocks simples... nada que nenhum de nós não vá conseguir fazer, mas é uma baita oportunidade de sair do trivial que estou acostumado.

Eu penso o seguinte: tudo aquilo que é do "seu mundo" é menos complicado, mas ainda assim, tem um certo grau de dificuldade.

Apesar de ser "do rock", numa forma simplista de falar, tive em Clarke, Jackson e Pastorius, três dos meus primeiros bass heroes.

Eles estão lado a lado (pra mim) de Squire, Entwistle, Glover, Jones, Neil Murray, McCartney e Bogart, só pra citar alguns.

Podia postar dezenas de vídeos, mas como não verei coisas que não curto, talvez seja besteira postar coisas que muitos não irão curtir. A ferramenta tá aí pra todo mundo que quiser conhecer, sem essa de impor.

Consigo entender que muitos aqui achem minha linguagem musical simplista. Consigo e entendo, pois eu sei que quando escuto uma música que eu detesto, muitas vezes elas possuem arranjos elaborados e intrincados.

Mas ainda assim, a melodia me "move" antes de qualquer arranjo. Nunca me importaram técnicas sofisticadas e arranjos complexos em música que eu ache ruim. E tem muita coisa que eu acho ruim.

Às vezes queria entender quando comentam
um mega show com super produção de Madonnas ou Beyoncês, mas a verdade é que eu acho aquilo ruim. Não me diz nada, nunca disse, e provavelmente, nunca dirá.

Ví Clapton com o East, ví os Stones com Jones.  Sei que eles são mega baixistas, mas como disseram Raul e Marcelo, "Nunca ví Beethoven fazer aquilo que Chuck Berry faaazzz... Chuck Berry faaaazzzz!!!!"

Eu, como fã de MPB antiga, samba e chorinho, que comecei a ouvir Toquinho e Vinicius, Caetano, Gil, Bethania, Gal e Pepeu antes dos Beatles, também aprendí (e principalmente por eles), que pra MIM, música é melodia. 100% melodia.

Respeito a técnica, mas isso não é tudo pra mim.

E só pra terminar, vejo com profunda admiração todos vocês que são baixistas técnicos, com amplo domínio de seus instrumentos, mas meu interesse está em outra esfera.

E sim. Concordo que alguns Rocks maravilhosos tem nível de dificuldade 3, mas nunca parei pra analisar música de forma tão cerebral assim, e certamente nunca pararei.

Rico, penso igual...
A mim não importa se a musica é complexa ou não... se o pessoal curtir, valeu. Saio com a sensação de ter feito a felicidade dos bebuns e no dia seguinte ja volto a pensar na minha fatura do cartão, hahahahhaa.

Breno_Barnabe escreveu:Rico, penso igual...
A mim não importa se a musica é complexa ou não... se o pessoal curtir, valeu. Saio com a sensação de ter feito a felicidade dos bebuns e no dia seguinte ja volto a pensar na minha fatura do cartão, hahahahhaa.

Talvez, e mais uma vez talvez, possa ser essa uma diferença do pessoal profissa, que toca direto e que toca sempre, pra nós, meros mortais, simplistas e admiradores de um (ou dois, ou três, quatro...) estilo(s) musical(is????)... No final, quase todos pensarão na fatura do cartão, mas a gente sai com um sorriso difícil de disfarçar...

Isso porque já lí por aqui diversas premissas do músico profissa, e uma delas dizia algo como "não importa o que você acha da música, importam as verdinhas (!??) e importa que seu baixo tá lá, groovadão..."

Isso NÃO é nenhuma crítica a quem paga suas contas com suas horas de dedicação a seu instrumento. É apenas uma opinião pessoal, sem qualquer intuito provocativo, por favor!!!!!

Todo músico profissional passa por diversas fases... Começa pelo encantamento, tesão lá em cima e cachê lá embaixo ( normalmente ) com o passar do tempo o negócio inverte... Fui músico profissional por uns 8 anos, vivia ou melhor, sobrevivia de música. No começo tudo era empolgante e pouco ligava pro cachê chegou uma hora que não fazia a menor diferença onde estava tocando, que equipamento tava usando muito menos se estava soando bem no PA, tudo que queria era tocar a ultima musica, pegar a grana e ir pra ksa...

Sobre o tema do tópico, a depender do estilo alguns instrumentos tem menos dificuldade de você tocar o básico. Por exemplo as linhas de baixo de rock ( de maneira geral ) são mais fáceis de executar dos as linhas de baixo de um axé/forró. Se mudarmos pra guitarra o negócio inverte no forró/axé as linhas são em regras mais fáceis de serem executadas...

allexcosta escreveu:Será que ele tava preocupado com o click?

https://www.youtube.com/watch?v=KqtELR5GyfI

Coisas que o James Jamerson pode, mas se é o Mel Schacher "ai meu deus, ele nao consegue tocar no beat"...

Mel Schacher é o baixista do Grand Funk Railroad.

^Teve um dia que alguem postou alguma musica do primeiro album do Granfunk, gravado "daquele jeito", e o Alex só ouviu o baixo do Mel fora do beat

allexcosta escreveu:

Rico escreveu:Isso porque já lí por aqui diversas premissas do músico profissa, e uma delas dizia algo como "não importa o que você acha da música, importam as verdinhas (!??) e importa que seu baixo tá lá, groovadão..."

Quando eu escrevo as coisas que escrevo nem penso no cara ser ou não profissional... E tampouco estou falando de verdinhas (ou qualquer outra cor, no país do dinheiro colorido).

Mas, assim... Me causa espanto quando leio uma frase como a que você escreveu, meio anti-groove.

Groovar é o que todo baixista quer fazer desde o momento em que ele inicia nessa jornada. E, de repente, me deparo com pessoas que são contra o groove...

Fico até sem graça de ler uma coisa desse tipo.

Contra? Eu? Cê não entendeu, mas deixa quieto.

E sendo muito honesto, a frase em questão nem era sua, ou quando muito, apenas um apanhado de coisas que já lí por aqui.

Cê concluiu errado.

Stormbringer escreveu:^Teve um dia que alguem postou alguma musica do primeiro album do Granfunk, gravado "daquele jeito", e o Alex só ouviu o baixo do Mel fora do beat

Esse bass ta bem feito. Foi pilha, apenas.

allexcosta escreveu:

NeyBass escreveu:Baixo iniciante, toca-se as tônicas, não necessitando conhecimento de menores, maiores.

Marcos Caio C. Gomes escreveu:Eu concordo que o baixo BÁSICO é mais fácil do que o violão básico. No começo tinha uma dificuldade em montar um G. Quando no baixo era só pressionar uma corda numa casa rs.

Eu acho engraçado que na cabeça de vocês só existe o rock.

Vai tocar numa banda de reggae, forró, samba, salsa, axé, funk, charm, hip-hop, por mais básicas que as músicas sejam, e me diz se vocês sobrevivem a uma gig com tônicas e pressionando uma corda numa casa.

Entrega 20 músicas gravadas pra dois moleques de 18 anos de idade que nunca pegaram num instrumento e dá um ano pra eles tocarem as músicas, um no baixo, um na guitarra... Faz isso com um repertório popular de qualquer estilo que citei e vê daqui a um ano quem tem condição de tocar numa banda e quem não tem.

Galera, "tônica tum tum tum" SÓ existe dentro do rock'n roll... Fora ninguém nem sabe o que é isso. Se você falar pra alguém que toca reggae que existem linhas de baixo de uma nota com semínimas o cara vai dizer que você tá de brincadeira.

Sabia que eu estava fazendo besteira em comentar essa minha opinião DEPOIS de ter lido os comentários anteriores hahahahahaha. Sabia que ia levar uma dessas mas n sabia de quem. Vou fugir pelo canto sem que ninguém perceba. bjs

allexcosta escreveu:

NeyBass escreveu:Baixo iniciante, toca-se as tônicas, não necessitando conhecimento de menores, maiores.

Marcos Caio C. Gomes escreveu:Eu concordo que o baixo BÁSICO é mais fácil do que o violão básico. No começo tinha uma dificuldade em montar um G. Quando no baixo era só pressionar uma corda numa casa rs.

Eu acho engraçado que na cabeça de vocês só existe o rock.
"Não sou roqueiro, nem de ouvir rock eu gosto"

Vai tocar numa banda de reggae, forró, samba, salsa, axé, funk, charm, hip-hop, por mais básicas que as músicas sejam, e me diz se vocês sobrevivem a uma gig com tônicas e pressionando uma corda numa casa.
"reggae, forró, samba, salsa, axé, funk, charm, hip-hop. Acho que quem está se decidindo por um instrumento ainda, não tem capacidade pra uma gig desse nível. Estamos falando daquele carinha que está aprendendo tocar "Parabéns pra vc"
Coloca dois moleques que nunca pegaram em instrumento algum e dá 3 dias para eles tocarem "Atirei o pau no gato" ou "Asa branca" que é quase um hino para iniciantes, e com 3 dias manda o do baixo e o do violão tocar, vc vai quem consegue tocar com menos erro, e quem consegue ir de um RÉ para um SOL, com menos dificuldade.

Entrega 20 músicas gravadas pra dois moleques de 18 anos de idade que nunca pegaram num instrumento e dá um ano pra eles tocarem as músicas, um no baixo, um na guitarra... Faz isso com um repertório popular de qualquer estilo que citei e vê daqui a um ano quem tem condição de tocar numa banda e quem não tem.
"Eu aposto que o do baixo se sairá melhor, tanto é que qualquer guitarrista, violonista, pianista arranham alguma coisa no baixo, mas o contrário é bem raro."

Galera, "tônica tum tum tum" SÓ existe dentro do rock'n roll... Fora ninguém nem sabe o que é isso. Se você falar pra alguém que toca reggae que existem linhas de baixo de uma nota com semínimas o cara vai dizer que você tá de brincadeira.
"Isso não é para iniciante"

Na nossa banda, meu irmão é tecladista, mas quando quer, toca meu baixo, o guitarrista toca meu baixo, o batera toca meu baixo. Eu só toco meu baixo.

^haha eu sempre tive problema com batuques, mas cordas no geral me dou bem

Bom, entendi no post que a dúvida refere-se a iniciante, aquele cara que nunca pegou em um instrumento.

allexcosta escreveu:

Asa Branca? Nem a pau... Forró no baixo é difícil pra caramba.

Baião, não???

allexcosta escreveu:

NeyBass escreveu:Baião, não???

Baião é um sub-estilo do forró, da mesma forma que pagode, samba-de-praia e partido alto são sub-estilos do samba, ou guajira, plena e son montuno são sub-estilos de salsa.

O que não é nem nunca foi forró é aquilo que o Aviões toca.

Na verdade acaba-se chamando de forró, de maneira genérica, vários estilos associados, como baião, xote, xaxado, arrasta-pé...

Texto copiado do link abaixo:

"A linha entre os subgêneros do forró é muito tênue. O próprio Gonzagão, nos discos (que traziam, junto com a música, o ritmo), modificava a definição. Ironicamente, Forró de Mané Vito foi a primeira música gravada por ele sem a classificação estampada no rótulo do 78 rotações. Forró do Zé Tatu (1955), a segunda com o termo no título, é um rojão, de acordo com o próprio Gonzaga. “O fato de ter forró no título não quer dizer que seja um forró”, pondera o etnomusicólogo e professor da Universidade Federal de Pernambuco Carlos Sandroni. Forró no escuro foi a primeira a ser lançada já como forró, em 1958, e era a escolhida pelo principal herdeiro musical dele, Dominguinhos, para exemplificar o ritmo.

Antes de ser coroado Rei do Baião, Gonzagão tentou emplacar outros estilos, alguns já cantados, como a toada e o xaxado, outros inéditos, como o chamego e o seridó. “Naquela época, eles estavam inventando os conceitos. Com o tempo, foram fechados. Ele estava tentando introduzir um ritmo nordestino na música brasileira. O primeiro que ele tentou emplacar foi o chamego, mas vieram outros, como baião, xaxado”, explica Vanderley. Com o passar dos anos, os ritmos foram abrigados no imenso guarda-chuva chamado forró, atualmente ampliado, sob protestos e polêmicas, com o forró universitário, eletrônico ou estilizado. "

http://www.diariodepernambuco.com.br/app/noticia/viver/2015/06/23/internas_viver,582635/chamego-baiao-xote-as-varias-facetas-do-genero-que-imortalizou-luiz-gonzaga.shtml

Da Wikipedia:

"Forró é um ritmo e dança típicos da Região Nordeste do Brasil, praticada nas festas juninas e outros eventos. Diante da imprecisão do termo, é geralmente associado o nome como uma generalização de vários ritmos musicais dessa região, como baião, a quadrilha, o xaxado, que têm influências holandesas e o xote, que tem influência portuguesa. São tocados, tradicionalmente, por trios, compostos de um sanfoneiro (tocador de acordeão, que no forró é tradicionalmente a sanfona de oito baixos), um zabumbeiro e um tocador de triângulo. Também é chamado arrasta-pé, bate-chinela, fobó."

https://pt.wikipedia.org/wiki/Forr%C3%B3

allexcosta escreveu:

NeyBass escreveu:Baião, não???

Baião é um sub-estilo do forró, da mesma forma que pagode, samba-de-praia e partido alto são sub-estilos do samba, ou guajira, plena e son montuno são sub-estilos de salsa.

O que não é nem nunca foi forró é aquilo que o Aviões toca.

O nome da banda é Aviões do Forró , por definição técnica, rítmica pode até não ser forró mas aqui no Ceará é... O que aconteceu por aqui foi que o forró foi sendo misturado com outros estilos e aí veio muita coisa diferente mas não deixa de ser forró...

allexcosta escreveu:

Minha experiência é completamente oposta, inclusive escrevi isso na carta de boas vindas. Eu e meus amigos baixistas sempre tocamos violão e guitarra sem problema algum e guitarrista não dá uma nota certa quando pega o baixo. Em todas as bandas que toquei todo mundo tocava violão. O cantor, o tecladista, o técnico de iluminação, a dançarina, o cara do som... Literalmente todo mundo. Baixo, ninguém sequer se atrevia.

Sendo 100% sincero, eu fui saber que existia baixista que não tocava violão ou algum instrumento de harmonia aqui no fórum.

Tem umas coisas que leio aqui no fórum que, sei lá... Fico me perguntando se vivo em outro planeta.

Baixistas tocam violão (nem sempre guitarra) de forma mais fácil que guitarristas tocando baixo, justamente porque em muitos casos foi o instrumento com o qual começaram.

Ainda assim, discordo de que a maioria possa apresentar performance acima de um acompanhamento razoável. Sei lá... Talvez no mundo musical (e por isso mesmo, um pouco mais restrito) no qual se inserem, seja possível.

Digo isso porque o que é tocar facilmente? Coisas mais complexas como a rearmonização e solos intricados carecem de anos de estudo e prática. Cada instrumento tem sua linguagem.

Assim, entendo (sobre o que você escreveu) por tocar facilmente algo simples. Nada como um flamenco como tocava o Paco ou mesmo um folk como toca Steve Howe (sei que você não conhece. Yes).

Resumindo: tudo tem seu lugar. Tenho um amigo guitarrista que construiu casa e comprou carro fazendo papel de baixista em banda de noite. Tocando todos os sucessos nacionais da rádio carioca entre 90 e 2000. Ralou, mas chegou lá. Como ele mesmo diz, foi difícil, pois mesmo sendo professor de guita, sempre foi um fanático por Rock e só tocava guitarra.

Eu acho estranho quando leio uma declaração como essa sua, porque sei que como professor e músico profissional, você sabe que o buraco é bem mais embaixo.

É isso aí.

Acho que ficou bem enumerado aqui casos onde baixo é fácil e difícil, jogando por terra esta de instrumento X ou Y é mais fácil. Tudo isto depende... são várias variáveis.

Esse é o ponto. Discussão de iniciante, não discussão exclusiva de rockeiro (vocês não tem idéia do quanto eu odeio esse termo!), porque senão, fica a idéia de que todo (argh!!!) rockeiro é um mentecapto sem instrução que vai passar a vida fazendo dum dum dum, e como eu ACHO que conheço rock, sei que tem muita coisa que necessita talento pra fazer.

Mas isso já foi dito algum momento acima. Apenas reiterei.

^Aham...

Talvez você não tenha conhecido os baixos-bumbo do pagode 80's. Talvez onde você morou fosse diferente, quem sabe?

^Bem... Talvez seu filhote tenha de "parar" com outro tipo de "Rocker"...

Eu sempre bati papo com gente do rock que era mais antenada... Sergio Dias, Gustavo Schroeter, Mu Carvalho...

Mas eu entendo seu argumento. Coisas de jovem.

A gente descobre outras formas. Tenho usado o espiritismo ultimamente...

Talvez sua bronca seja porque ainda é (pra mim, apesar de finado) o Rock o estilo musical que mais chama a atenção da gurizada.

Veja seu exemplo... Você conhece tanto tipo de musica, rejeita (ou desconhece) tanto o Rock, mas teu filho curte o quê?

É preciso tempo, vivência, experiência e paciência. Você muda, ele muda.

allexcosta escreveu:Meu filho é uma pessoa rock e ele recita essa cartilha todinha...

Quem mandou não educar direito...

^Você é mau....