Construindo meu Home Studio - Isolando e Tratando

Pessoal resolvi investir nisso.... a dependência de empregada é usada só pra guardar treco, ela é uma sala pequena mas derrubando a parede do banheiro da dependência junto vai ficar um tamanho até razoável...

Minha pergunta é: vocês tem ideia de quanto vou gastar com piso, revestimentos, porta e etc pra vedar bem?

PS: lembrando que moro em apartamento então preciso evitar vibração pro vizinho de baixo e de cima...


É mais ou menos assim com a parede derrubada...

O tapete vermelho é o espaço que o teclado/mesa/monitores ocupam...

o tapetão é mais ou menos quanto de espaço a bateria vai utilizar da sala...

cara, chao suspenso é enorme candidato nesse caso de apartamento.

uns sistemas de neoprene com pisos especificos ajuda no problema da caixa de baixo e o bumbo. FAzer uma segunda parede com eucatex acustico com lã de rocha/vidro e um espaço entre o conjunto e a parede de verdade pode ser uma solucao pra vazamento e ajuda no tratamento.

Mas prepara o bolso.

Cid escreveu:Minha pergunta é: vocês tem ideia de quanto vou gastar com piso, revestimentos, porta e etc pra vedar bem?

Não, mas será uma fração do que gastará com a mão-de-obra.

Faça orçamentos profissionais. São raros os casos em que um estúdio de apartamento residencial com bateria acústica REALMENTE não incomoda os vizinhos. Fazer um estúdio capaz de gravar até pequenas percussões e pagar o período de um estúdio profissional para gravar batera é uma opção bem razoável.

Amanha eu vou visitar uma casa especializada... ja devo ter uma ideia do piso e do teto....

A vantagem dessa sala é o localização, é uma dependência de empregada, não vai atrapalhar diretamente os inquilinos.... fica nas costas do prédio, e as paredes laterais da sala só conversam com as minhas próprias paredes....

andremega escreveu:
uns sistemas de neoprene com pisos especificos ajuda no problema da caixa de baixo e o bumbo.

Na verdade a intenção desse espaço é mais pra gravação caseira minha.... nem caixa de baixo eu pensei em por, vou usar os monitores de referencia e fone. Quem de fato vai fazer barulho é a batera.

Ola cid, me desculpe se nao entendi a sua pergunta? mas vou passar o que eu tive necessidade de fazer para eu, para poder tocar como dj muito muito alto sem vazar o som..dependendo do seu espaço voçe tem muitas opçoes e preciso pesquizar bastante e colher informaçoes, uma boa soluçao e para parede dupla em dry wall, pode-se dizerr que e criado um quarto dentro do que ja existe, com um espaço de 45 cm em media do espaço original, e uma obra limpa e da resultado, pode ser feita tambem com tijolo deitado e la de vidro, neste caso e o mesmo exemplo do caso sitado com dry wall, e diminui (isolamento) bastante o ruido, eu nao sei se tenho endereço de um material que e especifico para impacto como ex: que e usado para pista de boliche, sao umas placas que tem em sao paulo e diminuem o impacto no caso para bateria e sao coladas, no chao o na parede.


neste sensacional fourum (site de imformaçao) voçe encontra muita informaçao
http://audiolist.org/siteantigo/faq/faq_acustica_mat.htm



boa sorte

allexcosta escreveu:

Cid escreveu:Minha pergunta é: vocês tem ideia de quanto vou gastar com piso, revestimentos, porta e etc pra vedar bem?

Não, mas será uma fração do que gastará com a mão-de-obra.

Faça orçamentos profissionais. São raros os casos em que um estúdio de apartamento residencial com bateria acústica REALMENTE não incomoda os vizinhos. Fazer um estúdio capaz de gravar até pequenas percussões e pagar o período de um estúdio profissional para gravar batera é uma opção bem razoável.

Concordo com ALEX.
A estrutura dos aps de maneira geral, acaba por transferir as vibrações para o restante do prédio.
Mas já vi casos em que um pequeno praticável de bateria (mini palco) montado sobre 04 pneus velhos, acabaram dando bom resultado.Pelos menos pros vizinhos de baixo.
Como vc disse que o comodo não faz divisa com mais ninguém, talvez dê certo.
Mesmo assim a analise deve ser pontual.
Boa sorte amigo.

Valeu pessoal...

Gente e se eu ao invés de trabalhar a sala inteira(piso e teto), eu construisse um aquario bem descente pa bateria seria uma boa pra vocês? Alem disso claro uma bela de uma porta pra sala e tratar as sobras...

^ Você chegou a consultar um profissional?

Ainda não mas já estou procurando... estive numa casa "especializada" semana passada e me passaram um telefone de um arquiteto ....

Cid,
Acho que o primeiro passo é procurar saber se a estrutura do prédio lhe permite derrubar a parede em questão e suportar o aumento de carga com a construção de novas paredes.
O profissional indicado seria um engenheiro calculista,que de preferência, tivesse acesso aos projetos estruturais do construtor.
Feito isso, com a quantidade de materiais que temos no mercado, não vai ter dificuldades em encontrar um projeto que te atenda.
Construir um canto assim é um sonho antigo que também tenho.Boa sorte na sua empreitada.
P.S. -> Quanto aos custos, só com o projeto na mão vc vai poder calcular.O custo de um projeto destes, incluindo a avaliação do calculista fica po volta de uns 3K.

Valeu Jose Augusto....

Eu tenho um amigo Engenheiro e mandei as fotos da da sala e da aparede a ser derrubada, parede essa que continuaria com 2 "colunas/vigas" nas laterais... ele disse que de fato era importante dar uma olhada no projeto do prédio mas disse que com certeza derrubar aquela parede era 100% segura mesmo sem ver o projeto pois se tratava apenas de uma parede de alvenaria e nao mexeria na estrutura...

Já sobre o peso de se colocar outrras paredes, ou ele nao pensou nisso, ou passou batido.... se bem que se for Drywall até não é muito pesado nao....

MAs eu fiquei pensando foi no peso por exemplo de um mega aquario, com uma bateria dentro, pratos e etc se esse peso é saudável pra essa estrutura suportar...

Mandei email pro meu amigo engenheiro questionando sobre a capacidade de peso por m2, e a resposta dele foi a seguinte:

"Cid, isso pode variar com o projeto, mas a norma(NBR6120) exige para edifícios residenciais um cálculo de sobrecarga mínima de 150Kg/m2 para uma laje de sala ou dormitório... por mais que seja pesado, isso que você quer fazer vai estar dentro ainda, pode ficar tranquilo."

A princípio, o vão que ficaria livre (2 metros) é muito pequeno e a sobrecarga seria apenas numa área de 7,20 m², com apoio nos quatro lados, o que oferece uma certa tranquilidade ao projeto.
Mesmo assim, não dispensaria uma avaliação mais cuidadosa.(meu coeficiente de precaução ainda é alto, mesmo depois de mais de 20 anos trabalhando com construção!!)
Trabalhar com Dry wall seria uma boa também, pois oferece menos carga e um bom isolamento termo-acústico, além de maior agilidade na execução.

José Augusto.... aproveitando a tua experiência em construção, e como isso é um sonho antigo seu imagino que já deve ter feito algums pesquisas do gênero.

NA sua opinião, o que é comparando as duas opções, aquário ou isolar a sala inteira com drywall:

O que é mais trabalhoso? O que é mais fácil? O que é mais rápido? O que é mais barato? O que deve ser mais eficaz?

ABraço.

^^
Aqui no meu caso, vou começar do zero, no quintal de minha casa, então vai ser um projeto diferente do seu.Vou fazer paredes duplas de alvenaria mesmo e tratar acusticamente o interior da sala.

Acredito que no seu caso o mais indicado seja trabalhar com dry wall, pela praticidade, rapidez e eficiência do material.Quanto ao custo, não tenho certeza, mas também deve ser mais barato.Vai ter que haver um isolamento entre a parede de alvenaria e a nova parede de gesso( normalmente feito com lã de vidro ), e a espessura necessária à esse "recheio" vai ser uma variável importante na composição do custo da obra.O pessoal que trabalho com gesso acartonado tem uma noção do que é necessário, e pode te orientar no orçamento.

Cid, tenho acompanhado alguns projetos de home studio em apartamentos e a melhor opção tem sido uma segunda parede de dry wall e alguns outros materiais que isolam média e alta frequências, como esse tipo de forro aqui:



Daí o que eu acho que é um pouco caro é uma porta legal.

Mas assim, tudo isso é perfeitamente calculado, então o ideal seria a avaliação de um profissional mesmo. Eu conheço uma empresa que trabalha com isso, é daqui de Salvador e tem filial em São Paulo. Eles fazer projetos e consultoria também.

Vale a pena entrar em contatos porque eles são muito bons, já resolveram problemas épicos aqui em Salvador, como a praça de alimentação de um shopping que era um barulho terrível!

O site deles é www.audium.com.br

Enfim, acho melhor fazer tudo certinho que aí a satisfação é garantida!

Valeu Leo, eu mandei um email pra eles, vamos ver quanto custa a brincadeira...

Hoje eu evolui bastante em entendimento do processo já que era um assunto que não tinha noção. Estou lendo um livro do Sollon do Valle, "Manual Prático de Acústica", muito bom....

Pra quem quiser ler sobre os temas envolvidos segue as listas, muito bom:

Piso Flutuante para Estúdios de Gravação e Ensaio:
http://audiolist.org/forum/kb.php?mode=article&k=256

Isolamento Acústico Contra Vibrações e Ruídos:
http://audiolist.org/forum/kb.php?mode=article&k=274

Materiais Utilizados em Tratamento Acústico:
http://audiolist.org/forum/kb.php?mode=article&k=243

Paredes Acústicas para Estúdios de Áudio:
http://audiolist.org/forum/kb.php?mode=article&k=261

Portas Acústicas (Isolantes) para Estúdios de Áudio:
http://audiolist.org/forum/kb.php?mode=article&k=233

Forro Acústico para Estúdios de Áudio:
http://audiolist.org/forum/kb.php?mode=article&k=228

Até hoje não recebi resposta dessa empresa...

Tem 2 dias que contactei um arquiteto daqui de FOrtaleza que é especialista em acústica, é o cara responsável pelos principais trabalhos com teatros e cinemas da cidade...

Quando falei com ele por telefone perguntei de cara, conhecendo que o cara trabalha com muitos projetos grandes, se ele trabalharia com projetos pequenos como o meu, e ele respondeu dando uma risadinha: "trabalho, mas são tantos detalhes que um projeto pequeno como o seu, que dá trabalho igual a um trabalho grande só que em proporções menores e por isso os clientes se espantam com o preço.... disse que mandasse o valor que a gente conversaria, mas to achando que ele não vai mandar, e se mandar to achando que não vou fechar kkkkk.....

Tá difícil...

O arquiteto daqui de Fortaleza me respondeu:
"Oi Cid....

Para um bom desempenho acústico do quarto, precisaremos fazer "uma caixa dentro da caixa". Muito provavelmente vai-se perder um mínimo de 20-30 cm no comprimento e largura e talvez uns 30cm na altura. Precisaremos trocar portas e esquadrias (vedação completa?). É aceitável?

Um projeto de atenuação acústica desse porte importa em R$ 3500,00, pagos em duas vezes. Caso seja de seu interesse, preciso que providencie as plantas originais do espaço, para que possamos dar início ao cálculo.
"

O que acharam do custo do Arquiteto?

Pedi depois que ele passasse pelo menos uma estimativa de custos com material e mão-de-obra por cima só pra eu ter uma idéia se posso prosseguir nesse projeto.

^ É só o projeto?

allexcosta escreveu:^ É só o projeto?

Só o projeto...

Se a proposta dele for algo realmente eficiente, está dentro, sim...

joabi escreveu:
Se a proposta dele for algo realmente eficiente, está dentro, sim...

Pois é Joabi, 3500 nao é pouca grana, eu ate achei que ele iria cobrar mais pela fama dele aqui na cidade...

Rapaz eu tenho estudado muito sobre o assunto, fiz muitas pesquisas, se eu achar um cara de obras que esta acostumado a fazer coisas do tipo capaz ate de eu acertar o projeto pelo menos na escolha dos materiais, modelos e etc....

Mas nada como ter um profissional gabaritado se responsabilizando por tudo...

Ah e esse custo é so pelo isolamento, ou seja, construção física da sala mesmo.

Cid, estou percebendo que você está a fim de investir nesse projeto, mas já pensou na possibilidade de alugar um imóvel perto de seu prédio que exigisse menos investimento em acústica?
Muitas vezes uma casa sem vizinhança colada nas paredes, e um investimento mínimo em tratamento podem ser suficientes. Se você for receber pessoas de fora, fica até uma coisa menos invasiva na sua casa.

Se a opção for uma sala dentro do AP mesmo, o seu caminho está certo, é investir pesado em projeto e isolamento, pois segurar o som é coisa complicada, como já foi dito.

joabi escreveu:
Cid, estou percebendo que você está a fim de investir nesse projeto, mas já pensou na possibilidade de alugar um imóvel perto de seu prédio que exigisse menos investimento em acústica?
Muitas vezes uma casa sem vizinhança colada nas paredes, e um investimento mínimo em tratamento podem ser suficientes. Se você for receber pessoas de fora, fica até uma coisa menos invasiva na sua casa.

Valeu pela sugestão Joabi.... mas infelizmenet pra mim não funciona, eu já passo muito tempo viajando longe de casa e se eu arrumar uma outra casa pra dividir meu tempo quando eu estiver aqui vai dar problema, então preciso que isso seja dentro do meu partamento mesmo, não tem jeito...

joabi escreveu:
Se a opção for uma sala dentro do AP mesmo, o seu caminho está certo, é investir pesado em projeto e isolamento, pois segurar o som é coisa complicada, como já foi dito.

É não é fácil, acho que a parte mais delicada é o piso, que precisa ser flutuante e funcionar bem, pois a vibração é que lasca num projeto desses, basta um erro no projeto e o prédio todo vibrar junto...

O dinheiro desse projeto paga quantos períodos em um estúdio de gravação profissional?

allexcosta escreveu:O dinheiro desse projeto paga quantos períodos em um estúdio de gravação profissional?

A questão não é essa Alex... além de ser um sonho ter um cantinho assim na minha casa, eu infelizmente não tenho tempo pra depender de horário de estudio, é a hora que dá certo que pode ser de ultima hora às 22h, como de madrugada.... minha agenda é bem maluca.... Até por passar muito tempo longe da minha família, eu opto quando estou em casa não me afastar muito...

^ Eu entendo. Minha idéia era só a batera no estúdio...

Infelizmente, e justamente a batera que produz este noise todo,
Rapaz eu paguei em 2006 um projeto de Drywall, R$ 2000,00 com instalaçao e tudo mais, e ainda coloquei algumas placas de spuma special tipo esta do video para puder usar dois subwoofer!!!
quanto a porta se voçe tiver uma porta que seja densa talvez nao precise fazer uma porta acustica, e no caso de janela fica mais barato pedir ao marceneiro fazer uma janela por cima da que ja existe em Chapa de MDF 15mm e com ajuda de um veda fresta, que sao burrahas colantes em rolo, algo como rolo de fita crepe, que se usa para vedar ar condicionado ou porta elas ajudam, voçe entao tem de vedar todo o portal como se fosse uma moldura, ou seja no desenho da propia porta e a parte de baixo para nao passar nem um pontinho sem ser vedado, pois ate o espaço que sobra do chao para o inicio da porta tem de ser vedado e bem assim como todos os pontos como janelas, ar condicionado etc. Eu usava duas jbl eon 250 whatts amplificada mais duas Bose de 150 e dois Subwoofer, e na minha casa no andar debaixo enquanto eu tocava encima voçe podia receber na sala de casa qualquer pessoa para conversar sem o som vazar e atrapalhar a conversa.
ate chegar a este projeto quebrei a cabeça alguns meses para ter resultado.
E te confesso que fiquei preocupado com o resultado, ate puder fazer o teste com a obra ja terminada.

Jorge e o piso? Como foi?

Ah, sei lá, eu penso assim:

Só se vive uma vez. O Cid trabalha muito, não bebe, não sai na noite, a "cachaça" dele é o estúdio. O cara tem que ter seu lazer e esse projeto ainda tem o potencial de dar um retorno e ajudar com as coisas da igreja (penso eu). Se não for quebrar o orçamento eu acho que tem que fazer mesmo. Coisa de estúdio é tudo uma fortuna, sempre foi assim... Faz bem feito agora e não tem dor de cabeça depois...

Sobre a bateria, não poderia se optar por uma bateria hibrida, tipo Pearl e-Pro, como a q o Zadá possui? Ela iria ligada nos teus monitores, e tem toda a vibe de uma batera acústica. Fora q é um investimento q vc pode depois recuperar, diferente do quarto, q se um dia vc precisar mudar, dificilmente encontrará alguém q lhe reembolse o valor q vc investiu ali.

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allexcosta escreveu:Ah, sei lá, eu penso assim:

Só se vive uma vez. O Cid trabalha muito, não bebe, não sai na noite, a "cachaça" dele é o estúdio. O cara tem que ter seu lazer e esse projeto ainda tem o potencial de dar um retorno e ajudar com as coisas da igreja (penso eu). Se não for quebrar o orçamento eu acho que tem que fazer mesmo. Coisa de estúdio é tudo uma fortuna, sempre foi assim... Faz bem feito agora e não tem dor de cabeça depois...

É assim que eu penso... meu tempo é pequeno, a vida é curta e minha cachaça é a música, gostei hehe.

GusVCD escreveu:Sobre a bateria, não poderia se optar por uma bateria hibrida, tipo Pearl e-Pro, como a q o Zadá possui? Ela iria ligada nos teus monitores, e tem toda a vibe de uma batera acústica. Fora q é um investimento q vc pode depois recuperar, diferente do quarto, q se um dia vc precisar mudar, dificilmente encontrará alguém q lhe reembolse o valor q vc investiu ali.

Gus o que eu mais escutei nos ultimos 30 dias foi bateria de todo jeito, mas não curte o som e o feeling da Pearl... eu cheguei a comprar a TOP da Roland, só que depois que eu paguei a Batera eu me toquei que em vez de investir tanto dinheiro numa eletrônica eu poderia investir numa sala e poder ter uma bateria de verdade.... Ainda bem que o cara da loja aceitou numa boa eu desistir da compra da eletronica, e cancelou a compra no cartão, se fosse aqui no Brasil já era....

Agora eu já fiz metade da doidice, já comprei a bateria inteira de uma marca que sempre fui apaixonado, as ferragens, pedal, pratos e tudo que você possa imaginar... tudo coisa fina kkkkkk eu não me aguento kkkkkkk. ô vício bom esse hehehe.

nao investi no piso, pois no meu caso eu moro en casa, e o studio ficava no segundo quarto da parte de cima, e nao gerava barulho para o andar de baixo, o unico barulho que vazava um pouco era o teto do outro quarto, que e colado com o do studio pois o teto e de madeira tipo lambris mesmo tendo um telhado com a manta asfaltica por cima do telhado, Ja escrevi que tem um produto que e umas placas de borracha tratada com la de rocha ou vidro e outros produtos que nao me lembro, so sei que era uma placa com uma boa densidade e pesada que vem de fora, O deposito e escritorio em Sampa, a minha mulher esteve na firma deles e me trouxe a amostra, ele serve tanto para parede como chao e sao colados, quando voçe tira a parede tem de ser tratada novamente, quem costuma usar tambem sao as casas de boliche pois sao bastante eficaz pra amostecer impacto, eu nao quiz usar, pela seguinte maneira, embora a firma tenha me mostrado um grafico sobre acustica e de quantos decibeis a menos este produto filtrava fiquei com medo de perder as tais importantes frequencias, eu fiquei e preocupado se o equalizador iria resolver isto, da forma que eu gosto de ouvir musica, eu tinha estes contactos mais ja troquei de maquinas algumas vezes e perdi estes endereços que estavam nos Favoritos, lamentavelmente, hoje so tenho favoritos de 4 cordas, vou fazer uma pesquiza, pois penso que para Batera este produto ajuda, em conjunto com outros ja citados e pesquizados por voçe.

Tendi Cid.. nem vou perguntar qual foi a batera, deixa chegar e vc posta as fotos! hehehe

Estou torcendo por vc aqui, pois um dia ter um home studio mais profissa q nem esse será uma realidade mais próxima pra mim tbm.

Abraços.

Gus É essa da foto, a cor e tudo, com a diferença que a minha tem mais um Tom 8" X 7" e o meu bumbo é de 20" X 16", um bumbo um pouco mais curto até por causa da sala.... e o surdo dessa foto é maior tambem, o meu surdo é 14" X 12".

HAHAHAH Eu iria chutar mesmo q vc estava atrás de uma DW!

Vai buscar ou vai receber por ai?

Buscar...

Agora não tem jeito, já comprou a batera tem que fazer o estúdio mesmo. Linda batera, por sinal...

allexcosta escreveu:Agora não tem jeito, já comprou a batera tem que fazer o estúdio mesmo. Linda batera, por sinal...

Valeu Alex, não tem mais jeito não hehe.... e a batera também achei linda demais. Sempre gostei de instrumento branco, e uma DW branca então...

^ E porque comprou um DJ preto? Comprava um branquinho, igual do Dudu.

GusVCD escreveu:^ E porque comprou um DJ preto? Comprava um branquinho, igual do Dudu.

Sabe por quê? Eu já tive um DJ branco lembra? Mas era quatro cordas..... quando fui comprar o DJ5 ele já estava saindo de linha ou perto de sair, não lembro direito... quando encomendei na Bass Central não tinha nenhum branco e depois não vinha mais, mas eu tambem acho lindo o DJ Preto...

Voltando ao tema, olha que ideia os caras tiveram pra isolar vibração física da bateria:
http://vdrums.com/forum/showthread.php?45889-Tennis-Ball-Impact-Noise-Isolating-Platform&fb_source=message

^po, interessante. Mas em algum momento eles falam sobre a atenuacao? É importante saber.

andremega escreveu:^po, interessante. Mas em algum momento eles falam sobre a atenuacao? É importante saber.

Eu nao li todo o tópico mas não lembrio de ter visto ele falar de atenuação... esse exemplo aí de cima foi construido única e exclusivamente para vibração mecânica da bateria(pedal de bumbo e Maquina hi-hat) já que é uma bateria eletronica... a solução segundo o autor foi muito eficiente....