Construindo meu Home Studio - Isolando e Tratando

eu acho que eu não expliquei direito.... não é vibração mas a batida mesmo.

Agora que vi o tapete lá!
Pode ser uma camada de borracha pra absorver os impactos, sob o compensado! Vai absorver bem as vibrações que podem se propagar pelo chão!

allexcosta escreveu:

Cid escreveu:eu acho que eu não expliquei direito.... não é vibração mas a batida mesmo.

Cid, você tem uma DW dentro de uma sala pequena com drywall... É uma fábrica de fazer surdo mesmo...

Tenta uns bass traps e/ou um painel acústico bem em frente à batera ou mudá-la de lugar mesmo.

Pois é...... não existe nenhum tipo de vibração... quando o bumbo é acionado, e ele está bem próximo à parede, sente-se do outro lado da parede uma pancada a cada batida no bumbo, como se alguem estivesse esmurrando a parede....

Conversando com o técnico de som lá da Igreja, ele disse que poderia ser do próprio ar do bumbo, ou seja, segundo ele um bumbo daquele é uma "bomba de ar comprimido", a pressão é grande... e faz sentido até porque não sinto nenhuam vibração no próprio piso da sala com a pancada... fiz um teste pisando no bumbo e com minha mão só tocando o chão de leve na hora do Kick e nada de vibração no chão....

Bem, em vista disso, e por estar tambem tentando uma configuração mais confortável pra tocar fiz umas mudanças na configuração da bateria e acabei tirando fora o tom de 12".... dessa forma ficou mais confortável com menos essa peça e resolvi fazer uns testes e acabei conseguindo mudar a bateria de lado dessa forma... amanhã eu vou testar se desse jeito a pancada diminuiu...

Segue fotos da mudança:

allexcosta escreveu:O bumbo realmente dá um tiro de ar, tanto que se você colocar um microfone pouco robusto o diafragma racha na primeira pancada...

Interessante....

Era essa posição que você queria a bateria???

Hj é o teste! hehe

Vamos ao teste....

Pra mim ficou evidente que não é falta de praticável, ou contato pedal piso, mas é pressão sonora mesmo... o bumbo na outra posição diminuiu o impacto na parede, mas permanece. Não necessariamente isso está passando pro restante da estrutura do prédio a ponto de estar sendo sentido, mas não estou seguro quanto a isso e não vou pedir ao vizinho pra deixar eu ver, prefiro não correr o risco de levantar essa questão....

A própria porta, que é super fixa, seria impossível ela ser tremida, pra fechar ela dá trabalho..., ela não teria como vibrar mas você sente o impacto nela... e outra, não é só com o bumbo. No tom 10 por exemplo com um belo punch é possível sentir também....

Outro agravante é que já não se fazem paredes de alvenaria como antigamente nos prédios de hoje, a minha quando quebrei fiquei impressionado, um tijolinho furado e alguns quase sem massa nenhuma dentro.

Talvez uma pessoa que entende de física poderia responder melhor essa relação de tamanho da sala X pressão sonora X comprimento da onda, se o meu quartinho é realmente uma bomba sonora e esta precisando de o espaço pra sair hehehe...

Bem, resta agora a esperança de eu encher as paredes com as placas e isso possa atenuar consideravelmente isso. Comprei placas de 50mm de espessura, vamos esperar pra ver... aguardem novidade.

allexcosta escreveu:Cid, você tem experiência em escutar bateria em estúdio de gravação e aquário?

Cara, é um inferno mesmo... Tô achando que isso aí é o normal e não há muito o que fazer. O bumbo tem o que dentro?

Sim, tenho experiência nisso, sei que é ensurdecedor e a pressão é horrível, mas nunca reparei essa pressão por exemplo fora da sala se as paredes sentem essa pancada toda, se bem que toda sala preparada tem muita absorção dentro e isso talvez diminua a pressão pra fora, mas dentro sei que é um inferno.... um aquário meia lua idem, é impressionante como o som lá dentro é alto mesmo num espaço enorme.......

Quanto á essa pressão sonora toda eu já esperava, tanto que quando comprei a bateria a primeira coisa que fiz foi comprar junto um fone isolador senão meus ouvidos iriam pras cucuia... mas essa pancada que sinto nas paredes de fora da sala estão me incomodando e espero sinceramente que diminua apos fechar algumas paredes com as placas...

Quanto ao bumbo ele tem duas pequenas almofadas dentro da DW, uma na batedeira e outra na resposta.

Já tentou um duto despressurizador na sala ?

SHIP ROOM ESTUDIO escreveu:Já tentou um duto despressurizador na sala ?

Não.

Temos alguns ocultos lá na sala, Despressurizam a sala, principalmente quando batem nossa porta, que pesa 200kg com força.
Caso contrario poderia até explodir o vidro do aquário.
Basta que entre o ponto de absorção "dentro da sala"
E o ponto de descarga "lado externo" vc faça bastante curvas, e quebre bastante a passagem de ar.

SHIP ROOM ESTUDIO escreveu:Temos alguns ocultos lá na sala, Despressurizam a sala, principalmente quando batem nossa porta, que pesa 200kg com força.
Caso contrario poderia até explodir o vidro do aquário.
Basta que entre o ponto de absorção "dentro da sala"
E o ponto de descarga "lado externo" vc faça bastante curvas, e quebre bastante a passagem de ar.

Acho meio complicado tentar algo assim aqui nesse quarto, acho que agora só me resta instalar os absorvedores e ver se muda alguma coisa, como ele tem 50mm de espessura acredito que sera uma barreira a mais e deve diminuir bem isso, eu torço pra isso.

Nessa nova posição não dá pra fazer a experiência com a caixa de ovo atuando como dissipador em frente à saida do bumbo...

hehehehehehehehe

allexcosta escreveu:Acho que a diferença é que em um estúdio profissional as paredes são de alvenaria chumbada, os caras enchem tudo de concreto e geralmente são duas paredes.

O que eu pensei aqui foi algo como uma casinha de cachorro pra o bumbo. Sei lá, uma armação de madeira com espuma ortofônica que envolvesse o bumbo. É feio mas talvez funcione...

Se eu morasse em casa seria com certeza duas paredes de alvenaria, aí é bom demais.....

Cid, acho que eu te mandei uma planilha de excel que se chama MODOS2006,
coloca as medidas da sua sala nela, e veja quais são os modos que voce tem que tratar, quem sabe dá uma atenuada na vibração.

allexcosta escreveu:

Cid, você tem uma DW dentro de uma sala pequena com drywall... É uma fábrica de fazer surdo mesmo...

Cid, tirar a pele da frente do bumbo ajuda bastante, ou até mesmo aumentar o tamanho do furo. Se quiser manter a pele original intacta, compre uma Evans de resposta, ou algo assim. Para a gravação pode até ficar melhor do que com a pele. Para a outra pele (a batedeira) existe um acessório da Remo chamado Muffle Ring que é uma espuma colocada na borda da pele entre ela e o casco da bateria, que pode ajudar muito.

Concordo com o Allex... Não há muito o que ser feito. O que dava pra fazer, acho que você já fez.

No mais, toque entre as 8 e às 22:00 e azar pros vizinhos. Creio que o som já esteja "controlado". Quantos amigos meus tocavam batera no seu quarto sem isolamento algum?

Abraços
Léo

JCBASS escreveu:Cid, acho que eu te mandei uma planilha de excel que se chama MODOS2006,
coloca as medidas da sua sala nela, e veja quais são os modos que voce tem que tratar, quem sabe dá uma atenuada na vibração.

Ok

joabi escreveu:

allexcosta escreveu:

Cid, você tem uma DW dentro de uma sala pequena com drywall... É uma fábrica de fazer surdo mesmo...

Cid, tirar a pele da frente do bumbo ajuda bastante, ou até mesmo aumentar o tamanho do furo. Se quiser manter a pele original intacta, compre uma Evans de resposta, ou algo assim. Para a gravação pode até ficar melhor do que com a pele. Para a outra pele (a batedeira) existe um acessório da Remo chamado Muffle Ring que é uma espuma colocada na borda da pele entre ela e o casco da bateria, que pode ajudar muito.

Valeu as dicas Joabi...

zanforlin escreveu:Concordo com o Allex... Não há muito o que ser feito. O que dava pra fazer, acho que você já fez.

No mais, toque entre as 8 e às 22:00 e azar pros vizinhos. Creio que o som já esteja "controlado". Quantos amigos meus tocavam batera no seu quarto sem isolamento algum?

Abraços
Léo

Realmente nao tenho problema com volume.... há vazamento pra dentro do apartamento mas pro predio nada.... meu unico problema é essa pressão(punch) na parede.... vou esperar chegar as placas, fazer os paineis e vê se vai melhorar algo...

Não sou muito experiente com baterias,mas eu imagino que mudando a afinação da bateria,com o som ficando mais "secão",como aquelas baterias de heavy metal,onde a pele fica bem frouxa,talvez diminuiria essa onda de ar (pressão) que sai do bumbo e se não resolver seu problema,ele atenuaria bastante.
Abraço e parabéns pelo projeto...

A sala ficou show Me lembrou o estúdio da ivete sangalo dentro do AP dela Quer coisa melhor?


Abraços
Léo

zanforlin escreveu:A sala ficou show Me lembrou o estúdio da ivete sangalo dentro do AP dela Quer coisa melhor?


Abraços
Léo

Kkkkkkkk valeu.....

Só para ilustrar...

http://blogs.pop.com.br/musica/o-apartamento-estudio-da-ivete-sangalo/

Parabéns Cid... Mandou muito bem...

zanforlin escreveu:Só para ilustrar...

http://blogs.pop.com.br/musica/o-apartamento-estudio-da-ivete-sangalo/

Nem fala... isso é um sonho!

zanforlin escreveu:Só para ilustrar...

http://blogs.pop.com.br/musica/o-apartamento-estudio-da-ivete-sangalo/

Mas ... a do Cid é só o aquário da bateria ...

ClaudioBass escreveu:

zanforlin escreveu:Só para ilustrar...

http://blogs.pop.com.br/musica/o-apartamento-estudio-da-ivete-sangalo/

Nem fala... isso é um sonho!

Aí é outro nível quando o dinheiro não é problema....

Comeca pelo espaço, um apartamento inteiro... da pra fazer um ótimo isolamento fácil. No meu quartinho por exemplo, a distância mínima ideal entre a parede original e o drywall seria de 10cm.... se eu colocasse 10cm eu acabaria com o quarto, usei 5cm..... No da. Ivete deve ter uns 20cm de espaço hehehehehe, sem falar que ela pode contratar uma empresa especializada pra fazer tudo sem preocupação....

Boss2K escreveu:

zanforlin escreveu:Só para ilustrar...

http://blogs.pop.com.br/musica/o-apartamento-estudio-da-ivete-sangalo/

Mas ... a do Cid é só o aquário da bateria ...

Agora você detonou o aquário da Ivete. kkkkkkkk

... e sem falar que o estúdio pode estar no andar de cima de um duplex ou no andar do meio de um triplex!

Eu fiz um teste aqui, nao com a bateria pois não tinha ninguem pra tocar, mas com os monitores e sub ligado em um volume considerável.

A Sala tem 4 paredes:
Parede 1 - Metade da parede é externa(pra fora do apartamento) e metade da parede vai pra minha cozinha - Essa parede por ser a externa ela é reforçada, não se sente nada tocando nela.
Parede 2 - Dá pra minha sala do ap - Essa parede é laje ou viga sei lá o que, não passa nenhuma vibração. Vibra por dentro do estudio e contamina as outras por dentro.
Parede 3 - Dá pro corredor do apartamento, essa é a que mais sente, é uma parede frágil.
Parede 4 - Dá pra parede da minha suite, nada de som ou vibração por ela.

Talvez enchendo duas dessas paredes com placas eu resolva ou atenue bem o problema. Já toquei algumas vezes á noite e nada de reclamação, talvez o problema esteja só dentro do meu apartamento mesmo.

Talvez eu tenha cometido um pequeno deslize no meu projeto. Os montantes do Drywall são montados em cima de borracha, mas eu não me preocupei no contato do drywall com o piso de compensado...

Detalhe, o piso laminado não toca nas paredes de drywall, mas o rodapé ele toca no piso e diretamente na parede e ele com certeza esta transmitindo som ou vibração do piso pras paredes...

Tô gostando! Quem sabe não copio e faço uma aqui em casa! Tem um quarto aqui com dimensões parecidas sobrando. Vamos ver!

Cid escreveu:
Aí é outro nível quando o dinheiro não é problema....

Dinheiro quase nunca é problema! Só passa a ser quando vem de fontes ilegítimas e alguém descobre, porque ai ou você divide, ou vai em cana!
O que é SEMPRE problema é a FALTA DE DINHEIRO!!! E isso eu conheço bem...

Meus amigos, tive uma ideia aqui par reduzir bastante o vazamento da porta, digam o que acham por favor.,...

Aproveitando que o Forramento da porta é bastante largo, eu colocaria um novo batente nas laterais e em cima.

Construiria um painel de lã de rocha de 50mm de espesssura que tomasse todo o espaço da porta topando no novo batente.... seria um painel removível, ou seja, quando quisesse isolamento máximo seria só encaixar o painel no buraco....

O que acham?

Da pra botar com um esquema de guilhotina ???

SHIP ROOM ESTUDIO escreveu:Da pra botar com um esquema de guilhotina ???

Nao tem espaco pra isso...

Cid, talvez um acortinado acústico com sobras nas laterais também ajudem a diminuir o vazamento.

afonsodecampos escreveu:Cid, talvez um acortinado acústico com sobras nas laterais também ajudem a diminuir o vazamento.

É uma opção... talvez grudada com velcro em toda a borda...

Opá, blza Cid !!!

Desculpe pelo meu sumiço, andei meio ocupado estas ultimas semanas, mais vamos lá !!!

Primeiramente parabéns pelo projeti ficou fantástico, em relação do bumbo, é algo comum pois como ele é super grave, o Drywall e a parede de alvenaria tem dificuldades para segurar, como em testes do IPT de paredes de gesso acartonado que podem ser conseguidos no site da Placo, os 100Hz seguram só 15 dB se não me engano, enquanto o 1000Hz segura 42dB, os graves realmente são os mais difíceis de serem tratados, pois muitas vezes aparecem como ruído estrutural por sua vibração, e o segredo é simples, massa + massa, estas espumas de elevador até ajudam, algumas são feitas com lã de rocha dentro, so que seu potencial para isolamento sonoro é muito pequeno,

A questão do Drywall estar em contato com o rodapé realmente ajuda um pouco a passar o som, principalmente os graves, porém não é tanta coisa assim, já que temos a parede de alvenaria atrás ajudando na barreira, portanto não foi um erro tão grave assim,

Agora a dica: experimente os painéis de lã em frente para amortizar o som ao máximo, assim irá impedir do grave se potencializar na sala !!!

Cid escreveu:Meus amigos, tive uma ideia aqui par reduzir bastante o vazamento da porta, digam o que acham por favor.,...

Aproveitando que o Forramento da porta é bastante largo, eu colocaria um novo batente nas laterais e em cima.

Construiria um painel de lã de rocha de 50mm de espesssura que tomasse todo o espaço da porta topando no novo batente.... seria um painel removível, ou seja, quando quisesse isolamento máximo seria só encaixar o painel no buraco....

O que acham?

Nossa fantástico, nunca pensei nisso !!!

Ficaria mais perfeito se fosse colocado uma madeira, por mais que seja fina, no painel, aumentando assim o efeito de barreira acústica !!!

A o ideal é tampar me baixo também, o problema é que fica um degrauzinho né, mais pode-se fazer tipo uma pequena rampa para amortizar os tropeços no degrau,

E as placas, conseguiu elas por ai mesmo ?

Vallew !!!

rmarigo escreveu:
Agora a diga: experimente os painéis de lã em frente para amortizar o som ao máximo, assim irá impedir do grave se potencializar na sala !!!

Olá Rmarigo, seanti sua falta.... obrigado mais uma vez pela ajuda.

1 - Então, quanto ao painéis, Eu vou ter mais eficiência se colocar os painéis na frente e na parede de trás da bateria?

2 - Faz muita diferença fazer meia parede ou 1,35 de altura ou a parede inteira de painel?

3 - Começar o painel logo acima do rodapé vai fazer diferença se não tivesse rodapé e eu começasse do chão?

rmarigo escreveu:

Cid escreveu:Meus amigos, tive uma ideia aqui par reduzir bastante o vazamento da porta, digam o que acham por favor.,...

Aproveitando que o Forramento da porta é bastante largo, eu colocaria um novo batente nas laterais e em cima.

Construiria um painel de lã de rocha de 50mm de espesssura que tomasse todo o espaço da porta topando no novo batente.... seria um painel removível, ou seja, quando quisesse isolamento máximo seria só encaixar o painel no buraco....

O que acham?

Nossa fantástico, nunca pensei nisso !!!

Ficaria mais perfeito se fosse colocado uma madeira, por mais que seja fina, no painel, aumentando assim o efeito de barreira acústica !!!

A o ideal é tampar me baixo também, o problema é que fica um degrauzinho né, mais pode-se fazer tipo uma pequena rampa para amortizar os tropeços no degrau,

E as placas, conseguiu elas por ai mesmo ?

Vallew !!!

Pois é acho que pode dar um bom resultado e ajudar muito no rendimento da porta. Posso até fazer um batente no chão, não me incomodo com degrau, o que me incomoda é ter vazamento....

Comprei na Ciasul mesmo, nao achei noutro local, só o frete que foi muito caro pela cubagem.... pra ter uma ideia gastei 152 reais de placas e quase 300 de frete.

Quanto ao tecido do painel o que achei mais próximo foi um tecido cortinado, a trama dele é fina e meio aberta... eu testei um monte de tecidos colocando a boca e soprando pra ver qual passava mais ar kkkkk

Cid escreveu:

rmarigo escreveu:
Agora a diga: experimente os painéis de lã em frente para amortizar o som ao máximo, assim irá impedir do grave se potencializar na sala !!!

Olá Rmarigo, seanti sua falta.... obrigado mais uma vez pela ajuda.

1 - Então, quanto ao painéis, Eu vou ter mais eficiência se colocar os painéis na frente e na parede de trás da bateria?

2 - Faz muita diferença fazer meia parede ou 1,35 de altura ou a parede inteira de painel?

3 - Começar o painel logo acima do rodapé vai fazer diferença se não tivesse rodapé e eu começasse do chão?

Dá uma luz aí RMarigo nas perguntas acima...

Devo montar os paineis nesse final de semana, as placas devem chegar amanha... a minha ideia é fazer a moldura com compensado de 10 ou 8mm. Minha duvida é quanto ao tampo que vai na parede, se ponho por exemplo um compensado de 4mm ou se coloco algo bem fino tipo uma fórmica... não me vem outro material pra por atrás...

Colocando esse compensado de 4mm atrás seria mais uma pequena barreira de som talvez mas em compensacao ficaria bem mais pesado o painel..... minha ideia de fixaçao nas paredes é por velcro neles...

Talvez se eu fechar as duas parede onde há mais vibracao eu diminua bastante aquela sensacao...

Por duas noites toquei bateria bem depois das 22hs e no domingo inclusive, nenhuma reclamacao....

Cid escreveu:

rmarigo escreveu:
Agora a diga: experimente os painéis de lã em frente para amortizar o som ao máximo, assim irá impedir do grave se potencializar na sala !!!

Olá Rmarigo, seanti sua falta.... obrigado mais uma vez pela ajuda.

1 - Então, quanto ao painéis, Eu vou ter mais eficiência se colocar os painéis na frente e na parede de trás da bateria?

2 - Faz muita diferença fazer meia parede ou 1,35 de altura ou a parede inteira de painel?

3 - Começar o painel logo acima do rodapé vai fazer diferença se não tivesse rodapé e eu começasse do chão?

Depende mais geralmente em frente fica com melhor absorção, pois é pra la que vai todo o impacto,

Não aconselho fazer a parede inteira, vc pode intercalar procure espalhalas perto dos cantos por volta de 1,50 de altura, não existe uma regra para isso, porém quanto mais perto dos cantos melhor !!!

Não, pouca diferença, porém evite coloca-los perto do chao, o ideal é ficar mais ou menos perto dos ouvidos, no ultimo projeto que ajudei a fazer colocamos a 1,20 e o local tinha 2,40 de pé direito, ficou ótimo !!!

Amigo foi top... Parabens.

A bateria é linda