Entendendo impedancia e ohms - Somente para equipamentos de amplificação para contrabaixo

GAT621988 escreveu:Seria possível conectar apenas um de cada sem danos ? Pretenderei adquirir tais produtos em breve , então , necessito de resposta imediata

Só por curiosidade: você leu o tópico?

Olá... Preciso de ajuda nessa área... Tenho um combo Hiwatt B300 com falante de 15 (300w) e comprei uma caixa da Teksound com 4x8 + tweeter e drive ( mais de 600w no total). O combo tem saida para mais uma caixa (minimum total 4 ohlms) e a caixa da teksound tb tem 4 ohlms. Fiz 2 shows e toquei em casa sem problemas até que semana passada, em casa, em baixo volume, começou do nada um ruido/zumbido constante, independente do som do baixo, que ficou borrado e distorcido. O ruido começa assim que eu ligo o amp, mesmo sem volume. Algém tem idéia do que possa ser? Tem a ver com impedancia ??
Grato
Marcelo

Possivelmente. Se seu falante é de 8 ohms, e você plugou uma caixa de 4 ohms, a impedância final ficou em 2,66 ohms. Usando o ampli em altos volumes, possivelmente algumas vezes você ultrapassou o máximo de potência que ele pode fornecer, e danificou algum componente.

Pode ser, apesar que eu não passei do volume 3...

Quais seriam as opções: trocar para uma caixa de 8 ohms ou o amp para um de 2 ohms ?

Marceloh75 escreveu:Quais seriam as opções: trocar para uma caixa de 8 ohms ou o amp para um de 2 ohms ?

As duas funcionam. Como você trocaria o amp do combo?

Outra opção é desligar o falante interno e usar só a 4x8.

Então... antes de dar esse "pau" no amp eu já estava pensando em troca-lo por conta do peso ... O hiwatt B300 15 é extremamente pesado e de dificil transporte... Entao vou mandar arrumar mas já pensando em substituir o Amp por causa disso... o som é ótimo mas... Pegar um cabeçote, manter a 4x8 e pegar uma outra de 15... Agora caso eu fique com ele teria que trocar a 4x8 por uma com 8 ohms, certo ?

^ Se você achar.

Ou 2x10... É que gostei da 4x8... acho que é mais jogo trocar o amp...

Alex, Thales...
Na verdade minha caixa Teksound é 4 ohms e o falante do Combo Hiwatt 8 ohms, sendo que no painel está minimum load 4 ohms total... Portanto não seria a impedancia a causa do ruído, certo ?

A causa do ruído pode ser algum componente danificado pelo excesso de potência, que foi possível graças à baixa impedância total do sistema.

Corrigindo... minha Teksound é de 8 ohms, coloquei errado nas postagens de cima, desculpem-me...

Desculpem a minha ignorância e insistência nesse assunto. Vejam se meu raciocinio está certo agora:
Num Amp com "minimum Load 4 ohm total" eu posso usar...

2 caixas de 16 ohms
2 caixas de 8 ohms
1 caixa de 4 ohms...
... Posso tb usar 1 caixa de 8 ohms ?
To certo ?

Obs: tive um retorno da assistência tecnica e realmente não foi a impedância pq o falante do combo tem 8 ohms e a caixa da teksound tb. Foi um pico de energia da rede elétrica que danificou os capacitores de alta tensão...
Mas agradeço a vcs pelos toques e explicações...

Marceloh75 escreveu:Num Amp com "minimum Load 4 ohm total" eu posso usar...

Uma caixa de 500.000 ohm
Uma caixa de 4ohm
2 de 8
4 de 16
1 de 16
3 de 16
8 de 32
1 de 32
1 de 8
3 de 32
16 de 64
7 de 64
...

Entendi ... Ok! Obrigado Allex

Allex, pesquisando pela NET achei um comentário seu, bem antigo por sinal, que você disse:
"nao pode pegar uma caixa q aguenta 200-300W e ligar 700W nela. Dar menos potencia do q a especificacao da caixa tambem nao eh recomendado. Tem q ser igual ou um pouco a mais."

A primeira parte é claro, mas a segunda eu não entendi muito bem. Realmente não seria recomendado dar menos potencia que a especificação da caixa ? (estou perguntando novamente porque seu comentário acima já tem muito tempo).

Um amp que trabalha 800-4ohms e 500-8ohms, qual seria uma combinação de potência recomendada caso eu tenha duas caixas e eventualmente use apenas uma ? 2 caixas de 500wattz cada ou um pouco mais ou um pouco menos ?

Acredito que seja bom ter um pouco de "folga" para trabalhar com o amp, por exemplo, duas caixas de uns 600, 700, 800 wattz. Faria sentido isso ?

^ Devo ter me expressado mal.

Menos potência em si não tem problema, mas é que o povo vê a caixa de 700W, põe um amp de 200W e quer "escutar" 700W. Aí força o amp, clipa e já viu...

Enfim, não sei bem o que eu pensei quando escrevi isso, mas a informação é incorreta.

Caixas trabalham bem com amps que falam entre 0.5 a 1.5-1.8 da sua capacidade. Assumindo que os falantes sejam de qualidade e tenham um Xmax relativamente alto.

Tranquilo, quando li o comentário eu fiquei meio confuso mesmo e como era antigo resolvi perguntar...

http://medias.audiofanzine.com/images/normal/fender-m-80-bass-252675.jpg


E como ficaria nesse caso? ali diz que o minimum total é 4 Ohms são dois canais certo? eu ligo um falante de 15 em 8 Ohms num canal,se quiser ligar outro alto falante será 8 Ohms também,no final os dois somarão 4 Ohms?

Orley escreveu:E como ficaria nesse caso? ali diz que o minimum total é 4 Ohms são dois canais certo? eu ligo um falante de 15 em 8 Ohms num canal,se quiser ligar outro alto falante será 8 Ohms também,no final os dois somarão 4 Ohms?

É um canal só... Existem 2 saídas por conveniência, mas ligar uma caixa em uma saída e a segunda caixa na primeira caixa dá no mesmo. Em qualquer configuração possível o mínimo é 4ohm.

Gostei da explicação no site da SWR.

http://www.swr-brasil.com.br/padrao/padrao.php?link=noticias¬icia=569

Me ajudem por favor!
Tenho duas caixas de 6 ohms da marca Kenwood. Eu gosto muito do som delas. Mas recentemente o amp delas queimou, e na minha cidade não tem como consertar. Eu pensei na possibilidade de comprar um novo amp, mas não acho com a mesma impedancia das caixas. O que eu devo fazer? Usando um resistor de "x"ohms resolveria o problema?
Desde já agradeço!

Estou com uma dúvida também, tenho dois amplificadores, um Staner BS 150, e um Voxstorm 125, o Staner eu uso em uma banda de indie/blues rock que faço parte, e o Voxstorm eu uso em um grupo de pagode onde eu "sustento" a minha G.A.S. Acontece que, no grupo de pagode, só esse amp não está dando conta, e pensei em colocar mais uma caixa com 1x10, ou 1x12, ou 2x8, porém a melhor alternativa que eu acho que é 1x10, sendo que o amplificador sengundo o site do fabricante tem a saida de 8 ohms, e no meu amp diz que a saida é de 4 ohms, e agora qual caixa escolher e de quantos ohms?

Victor, é importante saber qual a impedância minima que o amplificador suporta e qual a impedância dos falantes que vai utilizar.
Exemplo: Tenho um Peavey TNT 115, o ampli dele trabalha com no mínimo 2Ohms, o falante tem 4Ohms, ele tem uma saída pra caixa extra onde posso ligar outra caixa de no mínimo 4Ohms, fechando em 2Ohms, geralmente a impedância mínima é marcada próximo da saída extra.
Outro detalhe, se você ligar outra caixa e trabalhar com o amplificador peto do limite, pode ser prejudicial ao aparelho, é interessante ter uma boa sobra de potencia!

jadson.alexandre.33 escreveu:Me ajudem por favor!
Tenho duas caixas de 6 ohms da marca Kenwood. Eu gosto muito do som delas. Mas recentemente o amp delas queimou, e na minha cidade não tem como consertar. Eu pensei na possibilidade de comprar um novo amp, mas não acho com a mesma impedancia das caixas. O que eu devo fazer? Usando um resistor de "x"ohms resolveria o problema?
Desde já agradeço!

Se você utilizar um amplificador de 2Ohms ou 2 x 4Ohms estéreo, não haverá problema!

^ Aguinaldo, a impedancia da saída da caixa é de 4 ohms, então ue teria que escolher uma caixa com uma impedância de 4 ohm similares, ou de 8 ohms?
A princípio a caixa seria com somente um falante, pois sei que tem outras regrinhas ai se tem outro falante.
Valeu, agora estou entendendo melhor essa relação

Se o seu ampli é o do link abaixo, pelo que entendi trabalha com no minimo 4Ohms, tem uma saída para caixa de 8Ohms, o falante interno deve ter 8Ohms fecha em 4Ohms total!

Tome cuidado, não force o seu aparelho!

https://www.contrabaixobr.com/t18984-voxstorm-topbass-125-comprei-e-estou-testando


Não entendo muito disso, 80% do que aprendi foi lendo aqui no fórum e em outros sites, espero ter ajudado!

Opa, tudo certo?

Bom tenho diversas dúvidas como a maior parte do pessoal aqui,

Gostaria de saber se eu entendi essa questão da impedância e ohms corretamente,

Penso em um set com 1 GK MB 800, que trabalha a 800W @ 4 ohms, 500W @ 8 ohms. E em duas caixas 2x10".

Eu utilizaria uma caixa para eventos menores e as duas para eventos maiores, minha vontade seria a de utilizar 500W para eventos menores e 800W para eventos maiores, logo minha solução seria:

Utilizar falantes com impedância de 4 ohms ligados em série, que me resultariam em uma impedância de 8 ohms, logo conseguiria utilizar os 500W em uma caixa, correto?

E caso eu queira utilizar os 800W, eu usaria outra caixa exatamente igual a essa, já que 2 caixas de 8 ohms me resultariam em uma impedância final de 4 ohms.

É isso ou fiz confusão?


Se isso estiver correto, qual falante de 4 ohms que vocês me recomendam?

A principio vi o Legend BP 102-4 da Eminence, que trabalha a 4 ohms e com 200W, no caso de uma caixa 2x10", mandando 500W, eu estaria mandando 250W para cada falante que trabalha com até 200W, até que ponto isso é seguro? Ou no caso não ofereceria risco já que quase em nenhum momento eu efetivamente mandaria os 250W para ele?

No caso de 2 caixas 2x10", eu distribuiria os 800W para 4 falantes logo 200W para cada falante que trabalha até 200W, logo nenhum problema, correto?



No caso de um driver nessas caixas, seria recomendado apenas um driver, ou 2 drivers (um em cada caixa)?

Eu devo colocar esse(s) driver(s) na conta? Ou eles seriam ligados de modo crossover? (li algo referente a isso no começo do tópico, mas não entendi exatamente como isso funciona, seria grato se pudessem me explicar issoe o que exatamente é esse crossover)


Obrigado

Utilizar falantes com impedância de 4 ohms ligados em série, que me resultariam em uma impedância de 8 ohms, logo conseguiria utilizar os 500W em uma caixa, correto?

E caso eu queira utilizar os 800W, eu usaria outra caixa exatamente igual a essa, já que 2 caixas de 8 ohms me resultariam em uma impedância final de 4 ohms.

É isso ou fiz confusão?

Perfeito, é isso aí.

A principio vi o Legend BP 102-4 da Eminence, que trabalha a 4 ohms e com 200W, no caso de uma caixa 2x10", mandando 500W, eu estaria mandando 250W para cada falante que trabalha com até 200W, até que ponto isso é seguro? Ou no caso não ofereceria risco já que quase em nenhum momento eu efetivamente mandaria os 250W para ele?

Essa parte em negrito é a situação mais provável. Se você não trabalhar com o ampli clipando, você quase nunca vai ultrapassar o rating dos falantes. Além disso, os falantes aguentam picos curtos acima do rating nominal.
Pra completar, esses GK classe D tem proteções que evitam que você trabalhe clipando o amplificador por muito tempo, então acho que tá seguro.

No caso de um driver nessas caixas, seria recomendado apenas um driver, ou 2 drivers (um em cada caixa)?

Eu devo colocar esse(s) driver(s) na conta? Ou eles seriam ligados de modo crossover? (li algo referente a isso no começo do tópico, mas não entendi exatamente como isso funciona, seria grato se pudessem me explicar issoe o que exatamente é esse crossover)

Eu acho drivers estridentes demais, então pra mim um é muito, dois é demais. Colocaria em uma das caixas somente. Além do mais, isso daria mais flexibilidade, você teria três opções de sonoridade só trocando caixas (caixa com driver, caixa sem driver, duas caixas em conjunto).
A ligação do driver é sempre feita com um filtro, pois eles iriam torrar se recebessem baixa frequência. Por causa do filtro, o impacto dele na impedância será só nas altas frequências (quando a impedância dos falantes de graves já subiu), então não precisa se preocupar em ultrapassar a impedância mínima por causa dele.

Senhores;

Sou novo no mundo dos graves, ja toco guitarra e conheço muito pouco sobre impedancia (afinal os combos de guita ja vem prontos, rs), li e reli as onze paginas, mas devo ser muito burro mesmo, pois ainda não consegui sanar minha duvida. Tenho um SaTANER BX 200 e ainda to achando que falta volume. Tem um conhecido vendendo o cabeçote Ashdown MAG 600H EVO II, o mesmo tem impedancia minima de 4OHMS, vi as caixa da TeKSound, estou pensando em comprar uma 4X10, o casamento perfeito seria uma caixa de 4ohms??? mas se plugar uma de 8ohms que bixo da????

^ Pode plugar qualquer caixa de mais de 4ohm em um amp de 4ohm mínimo.

Quando maior a impedância da caixa, menos potência o amp vai mandar.

Alex, valew

Caros amigos venho a vocês mais uma vez para me tirarem mais uma dúvida.

Eu tenho um ampli de 4ohms com potencia de 300w.
Já tenho uma 4x10 em 4ohms com potencia de 600w, a mesma tem 4 falantes da Bravox de 4ohms/150w cada.

Agora quero mais uma 1x15 para fechar o conjunto.

Tenho como aproveitar a minha 4x10 ou devo fazer outra e associar junto com a 1x15??

Abraço

^ Fica só com a 4x10, que pela matemática é de 600W e não 400.

^ Eu editei na presa fiz a conta errada rsrs.

Mais pra por mais 1x15 seria meio complicado?

rafeldi escreveu:Mais pra por mais 1x15 seria meio complicado?

Complicado não, mas faria pouca diferença. Se for fazer mesmo, tem que arrumar outra 4x10 ou ligar essa em 16ohm.

Certo, então eu teria que fechar a 4x10 em 16ohms.
E como ficaria a ligação entre a 4x10 e a 1x15 e a ligação do falante na 1x15?
Essa ligação que estou encucado e muito curioso pra descobrir.

Não entendi a pergunta.

Umm... deixa ver se consigo esclarecer, ou complicar mais.

Como seria feita a ligação dos falantes na 4x10 para ela fechar os 16ohms?

Como ligarei a 4x10 na 1x15 para fechar o conjunto somando os 4ohms do amplificador?

Se não fui mais claro desculpe-me depois do almoço de barriga cheia tento esclarecer melhor rsrsrs.

1 - Em série.
2 - Não fecha em 4ohm. Não vale à pena. Você estará carregando mais peso sem nenhum benefício sonoro.

Uaaiiiii...

Mais se eu jogar uma impedância maior que o amplificador eu corro risco de queimar o mesmo não?

Maior não, menor.

Boa noite a todos.

Estou adquirindo o Amplificador da AGUILAR modelo TONE HAMMER 500 as especificações abaixo:
Power Output: 500 watts into 4 ohms, 250 watts into 8 ohms

Preamp Section: Solid State

Power Section: Class D

Transformer: Switching mode power supply (SMPS)

Pergunta: Como não entendo nada de impedância (quanto mais li mais confuso fiquei) gostaria da ajuda dos amigos para montar o set ideal para este ampli.  Quais caixas usar, penso em fazer sob encomenda na Teksound, mas gostaria de dicas, para poder tirar o máximo do equipamento.

Agradeço a ajuda.

TheHenriq escreveu:Boa noite a todos.

Estou adquirindo o Amplificador da AGUILAR modelo TONE HAMMER 500

Você já não abriu um tópico sobre isso?

https://www.contrabaixobr.com/t27862-ajuda-para-montar-um-set-com-ampli-aguilar-tone-hammer-500

Caro Alex,
Desculpe, abri o tópico sim, mas como não recebi muitas opiniões, e estava lendo sobre impedância aqui neste tópico pedi a ajuda aqui. Mas por favor fique a vontade em excluir o tópico ou minha pergunta.
Somente tentei esclarecer minhas duvidas quanto ao que seria o melhor conjunto a ser montado, pesquisei no Fórum e não encontrei a resposta para minha duvida. Existe pouco material referente a um conjunto com o Tone Hammer 500.

Desculpe se fiz errado.

A propósito se não se importar em dar sua opinião agradeço.

Abcs.

Você precisa de um par de caixas 8ohm ou uma caixa 4ohm para utilizar toda a potência do amp.

Se portabilidade não é problema, duas 4x10 oferecem muito volume e excelente timbre. Um par de 1x12 de qualidade é uma boa opção portátil.

Alex, obrigado pela sugestão, e desculpe pelo erro.
Agora entendi a questão da impedância, vou continuar a discussão no tópico que foi aberto.

Boa tarde,

Amigos

Tenho uma dúvida tenho 2 caixas de 200 W cada uma e não vou ligá-las em paralelo e sim cada uma em suas respectivas saída no cabeçote e as caixas trabalham com 8 ohm cada uma, meu cabeçote tem 500 W e a saída dele pode ser em 4 ohm ou 2 ohm, o que posso fazer nesse caso para não danificar nada?

fmoreno escreveu:Boa tarde,

Amigos

Tenho uma dúvida tenho 2 caixas de 200 W cada uma e não vou ligá-las em paralelo e sim cada uma em suas respectivas saída no cabeçote e as caixas trabalham com 8 ohm cada uma, meu cabeçote tem 500 W e a saída dele pode ser em 4 ohm ou 2 ohm, o que posso fazer nesse caso para não danificar nada?

Qual o amplificador? Colocar dois jacks pra caixa no ampli não quer dizer que as saídas são independentes. Na maioria dos amplificadores, essas saídas estão ligadas em paralelo.

Um Cabeçote BX 500 Carvin ( 500 W trabalha em 4 ohm ou 2 ohm) , caixas meteoro 410bs (200 w e 8 ohm) e 115bs (200 w e 8 ohm).

Estou com dúvida pelo que pude notar pesquisando tenho que ligar em paralelo as duas caixas e utilizar somente uma saída do cabeçote para se tornar 4 ohm correto?
E tomar cuidado na altura pois minhas duas caixas somam 400 w e meu cabeçote possui 500 w correto?