Entendendo impedancia e ohms - Somente para equipamentos de amplificação para contrabaixo

fmoreno escreveu:Um Cabeçote BX 500 Carvin ( 500 W trabalha em 4 ohm ou 2 ohm) , caixas meteoro 410bs (200 w e 8 ohm) e 115bs (200 w e 8 ohm).

Estou com dúvida pelo que pude notar pesquisando tenho que ligar em paralelo as duas caixas e utilizar somente uma saída do cabeçote para se tornar 4 ohm correto?
E tomar cuidado na altura pois minhas duas caixas somam 400 w e meu cabeçote possui 500 w correto?

Para amps transistorizados não falamos "2 ou 4ohm", falamos "mínimo de 2ohm", pelo fato desses amps trabalharem também com impedâncias acima de 4ohm.

Em 99.9% dos amps ligar duas caixas em uma saída só ou cada uma em uma saída não faz diferença alguma. Acredito que esse Carvin siga a regra. Olhar o manual sempre ajuda.

Independente da relação potência X caixas, você sempre deve cuidar para que o sistema não apresente sinais de stress, distorção, mas esse Carvin deve falar bem menos que 500W em 4ohm, que é a impedância final das suas caixas.

Eu não entendi muito bem a explicação, então vamos a duvida.
Vou comprar um Staner 215b de 140W (http://www.multisom.com.br/amplificador-baixo-staner-shout-215b-140w-2715.html) e gostaria de saber se depois eu quiser um pouco mais de potencia e eu comprasse uma caixa acústica Fender Rumble 410 de 500W(http://www.multisom.com.br/amplificador-baixo-fender-rumble-410-500w-2540.html) daria para ligá-la no amp Staner.
Obrigado pela compreensão

AndreGregoletto escreveu:Eu não entendi muito bem a explicação, então vamos a duvida.
Vou comprar um Staner 215b de 140W (http://www.multisom.com.br/amplificador-baixo-staner-shout-215b-140w-2715.html) e gostaria de saber se depois eu quiser um pouco mais de potencia e eu comprasse uma caixa acústica Fender Rumble 410 de 500W(http://www.multisom.com.br/amplificador-baixo-fender-rumble-410-500w-2540.html) daria para ligá-la no amp Staner.
Obrigado pela compreensão

Tem que olhar o manual do Staner.

No Cubo Staner esta dizendo "Saída para caixa-acústica (4 ohms)" e a caixa acústica Fender ta dizendo "Caixa 500W; 4 Ohms; com 4 x 10"... ".  Sera que vai funcionar ?

No Staner tem como desligar o falante interno?

Quando você pluga uma caixa na saida para caixa acústica, o falante interno desliga?

Talvez fosse bom ligar pra Staner. Isso aí feito errado, destrói o amp.

Ola tudo bem?

Estou com uma dúvida em relação a caixa que devo comprar.

Eu tenho um cabeçote Meteoro 400mb de 200W.
Uma caixa teksound com falnte voxsound 1x15 250W e 8ohms.

Agora estou para comprar minha última caixa. Quero uma 4x8 da teksound também, mas a soma total do conjunto (4 falantes e um tweeter) fica em 670 Rms total com 8ohms.

Esta não seria uma quantidade de W muito alta para um cabeçote de 200W? Já que a caixa original da meteoro 410BS tem apenas 200W (50W/falante).

Fiz esta pergunta ao vendedor e segue abaixo a resposta dele:

"Boa noite, tudo bem? Pode ser usada sim. Apesar dela ter uma potencia alta e poder tocar com cabeçotes mais potentes os falantes dela tem alta sensibilidade(spl) o que faz com que mesmo com baixa potencia ela tenha um bom rendimento também. Já vendemos o set completo 4x8 + 1x15 reduzida para vários clientes com cabeçotes entre 200 e 300 rms e fica muito bom. Att"

Qual a opinião de vocês sobre este fato, isso é "conversa de vendedor" ou realmente este kit responderia bem com um amplificador de 200W?

Obrigado desde já pelas respostas.

Thiago Candido escreveu:Esta não seria uma quantidade de W muito alta para um cabeçote de 200W?

Não, isso não existe...

Você pode ligar um amp de 1W em uma caixa de 10000W.
A única limitação é relacionada à potência que o amp vai mandar e se será suficiente para sua aplicação.
Independente da potência que suas caixas suportam, seu sistema de amplificação será um sistema de 200W.

O vendedor deve ser o Rogério, dono da Teksound, fabricante das caixas, membro aqui e pessoa idônea.

Ok Allexcosta. Muito obrigado pelo esclarecimento. Sou bem leigo nessa parte de eletrônica, estou tetando aprender um pouco por aqui.

Eu não o conheço, porém como já comprei uma caixa teksound, realmente pude constar que ele é um excelente vendedor. Apenas levantei esta questão para fazer a compra com mais segurança.

Obrigado também pelo esclarecimento sobre a honestidade do vendedor. É sempre bom ter boas referências para realizar compras.

Um abraço a todos.

Olá pessoal, esses dias atras tive um problema com meu amplificador, então comecei a fazer algumas pesquisas e cheguei a este tópico, meu amplificador é um behringer 4500h, e na parte de trás diz o seguinte "into 1x4ohms or 2x8ohms" e a minha caixa é uma hartke 210 xl series, que na parte de trás esta "8ohms", é um bom conjunto? qual seria a melhora aplicação caso não seja?

^ Sim, é tranquilo.

ola galera, levei meu som em uma assistencia e queimou duas vezes meus reparos, ele ligou da seguinte forma.
tenho uma potencia corzus 4004 4/1000rms 2ohms ou 4/600rms 4ohms, ele ligou dois paineer cara preta de 400rms bobina simples 4ohms, numa saida, mas pelo jeito ele ligou em 4ohms acho eu que era pra ser em 2ohms mas ate ai td bem, os driver que sao 4 D250x 100rms e 2twiter booster 80rms, pelo que eu vi ele ligou em paralelo tipo drive+drive+twiter e drive+drive+twiter e ligou numa saida, mas pra mim o certo era ele liga em 4ohms, pq a potencia da 600 em 4ohms e pela soma da 8/3 que da 2,66ohms, e a potencia em 2ohms da 1000rms, eu falei pra ele isso ele disse que ohms nao serve pros drive pq tem capacitor, mas pq esta queimando os reparos

Tenho uma dúvida meio besta, sobretudo para quem já toca há quase 20 anos.

Sempre sofro na hora de conectar efeitos ao meu amp. Meu pedal Hartke Bass Attack, por exemplo, tem um knob "level" que controla o volume de saída. Abrir esse volume pode danificar o amp?

Outra dúvida diz respeito aos testes que tenho feito com plugins VST. Ao conectar a saída da placa de som no amp posso danificá-la? Quando aumentamos o volume do amp a corrente que passa no cabo que vai para o instrumento também aumenta?

Meu pedal Hartke Bass Attack, por exemplo, tem um knob "level" que controla o volume de saída. Abrir esse volume pode danificar o amp?

Não. Só se você atochar esse volume daí, e o volume do ampli. Aí possivelmente ele vai trabalhar saturando em qualquer nota que você der. Assim rapidinho você superaquece potência, trafo de alimentação, capacitores...

Outra dúvida diz respeito aos testes que tenho feito com plugins VST. Ao conectar a saída da placa de som no amp posso danificá-la?

Depende, como você conecta? A placa de som é stereo, o ampli é mono. Você descarta um dos canais ou juntou os fios dos dois canais em um só? Se juntou, tá fechando curto entre os dois canais, isso costuma danificar a saída da placa de som. Experiência própria.

Quando aumentamos o volume do amp a corrente que passa no cabo que vai para o instrumento também aumenta?

Não. De qualquer jeito, essa corrente no cabo do instrumento é ínfima, não tem risco de causar danos.

Nossa! Quanta m$%& que eu vinha fazendo! Obrigado!

Thales_Sr escreveu:Depende, como você conecta? A placa de som é stereo, o ampli é mono. Você descarta um dos canais ou juntou os fios dos dois canais em um só? Se juntou, tá fechando curto entre os dois canais, isso costuma danificar a saída da placa de som. Experiência própria.

Isso daqui é um crime, então?

L. Gustavo escreveu:Nossa! Quanta m$%& que eu vinha fazendo! Obrigado!

Thales_Sr escreveu:Depende, como você conecta? A placa de som é stereo, o ampli é mono. Você descarta um dos canais ou juntou os fios dos dois canais em um só? Se juntou, tá fechando curto entre os dois canais, isso costuma danificar a saída da placa de som. Experiência própria.

Isso daqui é um crime, então?
<FOTO>

Depende.
Isso é um splitter, basicamente um cabo Y numa caixinha de plástico. Deve ser usado exclusivamente pra dividir sinal e não juntar.

Para juntar 2 sinais, você não deve ligar os 2 fios diretamente, sob a pena de afetar a qualidade do som e podendo, sim, queimar os componentes.
Para juntar 2 ou mais sinais, use um mixer. Um mixer passivo se não me engano usa apenas alguns resistores. (detalhe: Há perda de sinal, fica mais fraco)

Galera, me ajudem aqui numa dúvida.

Estou montando um projeto com um Tweeter (8ohms) + Falante 12' (8ohms)...

Pra ficar com 4 ohms final a caixa, preciso ligar em paralelo, correto?

L. Gustavo escreveu:Nossa! Quanta m$%& que eu vinha fazendo! Obrigado!

Thales_Sr escreveu:Depende, como você conecta? A placa de som é stereo, o ampli é mono. Você descarta um dos canais ou juntou os fios dos dois canais em um só? Se juntou, tá fechando curto entre os dois canais, isso costuma danificar a saída da placa de som. Experiência própria.

Isso daqui é um crime, então?

Entendo que sim. Já danifiquei saída de placa de áudio (onboard do meu pc) ligando dois canais no mesmo fio. O "correto" (caso não tenha jeito), é colocar um resistor em cada linha para evitar o curto-circuito.

Pessoal, vejam se voces podem esclarecer:

tenho uma caixa 4x10 hand made. Em cada falante esta marcado 8ohms.

Como sou leigo no assunto, como sei se a ligação foi feita em paralelo ou em série? Como quem fez a caixa já não esta nesse mundo e seguindo a explicação inicial sobre ohms, tenho um hartke ha 5000, que é de 4ohms minimo e como já ligo outra caixa de 8ohms, fiquei preocupado de torrar o amplificador.

^ Sua caixa deve ser de 8ohm, mas pode ser de 2ohm também. Abra e olhe a ligação.

allexcosta escreveu:^ Sua caixa deve ser de 8ohm, mas pode ser de 2ohm também. Abra e olhe a ligação.

Allex, fico na dúvida, mesmo que já bem debatido aqui, se estiver em série é de 8ohms?

Obrigado!

Grupos de 2 em paralelo ligados em série dá 8ohm. Isso é o mais comum, porém tem que ter certeza...

Na dúvida compre um multímetro baratinho e meça. Sai mais em conta que mandar pra assistência técnica... Tem multimetro que custa R$15,00. Sempre deixo um na bolsa pra verificar a tensão nos palcos.

Link do multimetro barato

Boa tarde, preciso de uma ajuda.

Tenho um Staner Bold 60 desde 98 que ficou parada por muito tempo. Recentemente eu o desenterrei e mandei fazer os devidos reparos. A eletrônica está ok, mas não tive sucesso com o falante.

O ampli é 60rms a 4ohms. Não consegui achar nenhuma caixa com essas especificiações, eu poderia colocar uma caixa Selenium 10pw7, com potência de 150rms a 8ohms?

Caso não, alguém sabe qual falante posso utilizar?

Agradeço desde já.

^Num falante de 8ohms seu amp vai render só cerca de 30wrms, me parece muito pouco prá esse falante.

Guilherme Conforto escreveu:O ampli é 60rms a 4ohms. Não consegui achar nenhuma caixa com essas especificiações, eu poderia colocar uma caixa Selenium 10pw7, com potência de 150rms a 8ohms?

Pode, sem problemas. O falante original provavelmente era similar a esse...

allexcosta escreveu:

Guilherme Conforto escreveu:O ampli é 60rms a 4ohms. Não consegui achar nenhuma caixa com essas especificiações, eu poderia colocar uma caixa Selenium 10pw7, com potência de 150rms a 8ohms?

Pode, sem problemas. O falante original provavelmente era similar a esse...

Obrigado, Alex. O fato do falante ser 8ohm enquanto o ampli é 4, não ocasionará nenhum tipo de problema como o colega citou acima? Ela terá uma saída satisfatória e, ou, ficará próximo ao que era antes?

O amp não é 4ohm. Ele trabalha em impedância mínima de 4ohm. Em 8ohm, como citado, manda menos do que sua potência máxima.

Tenho certa desconfiança de que o falante original dele é de 8ohm, ainda tem ele aí?

Sim, ainda o tenho. É um Eros 4ohm. Agradeço a atenção, Allex, mas a pergunta definitiva é: Vale a pena investir neste falante?

Depende da sua necessidade de volume.

O correto seria colocar um falante igual.

Sou um burro e tenho um GK MB200 classe D. Quero comprar uma Teksound com 2X12'. A dúvida da besta aqui: quantos ohms deve ter essa bendita caixa? Quando for comprar peço como? Desculpem, ainda não consegui entender isso tudo, e olha que já é a segunda vez que leio o tópico...

4ohm e não poderá adicionar outra caixa.

allexcosta escreveu:Depende da sua necessidade de volume.

O correto seria colocar um falante igual.

Falante igual não é uma opção, já que ele não é mais produzido. Está extremamente difícil encontrar um falante parecido. Eu achei um VoxSound com as seguintes especificações, será que é boa jogada? Eu não entendo nada, mas vi que a frequência de resposta dele começa a 10 hz acima do selenium pw3.

Especificações Diâmetro Nominal: 10" Diâmetro de Ferrite: 115 mm Diâmetro da Bobina: 38.50 mm Material da Carcaça: Chapa Resposta de Freguência: 70 Hz á 6.000 Hz Sensibilidade: 95 dB Potência Musical: 300 w Potência RMS: 150 w Impedância Nominal: 8 ohms / 4 ohms Frequência de Ressonância 75 Hz

Olá Guilherme.

Por favor, pergunte no tópico fixo do Ruds. Ele deve te dar uma luz.

Muito obrigado, Allex.

Já o fiz.

Caros,

Apesar do título do tópico vou apelar pra vocês, já que não frequento/conheço nenhum forum de guitarra/guitarristas. Se puderem/quiserem ajudar, fico grato.

O guitarrista da minha banda levou um amp combo Vox AC50cp2 para testar no ensaio de hoje, pensando numa possível compra. Dando uma geral no amp vi que ele possui uma chave para selecionar a impedância entre 16 e 8 Ohms. O combo tem dois falantes de 12 pol. / 8 ohms, se não me engano, e estava com a chave em 16 Ohms, funcionando normalmente.

Sugeri testar o amp com a chave em 8 Ohms, já que o amp suporta essa carga imaginei que não iria danificá-lo e realmente funcionou beleza. Todos gostamos mais do som com a chave em 8 Ohms, mas fiquei na dúvida se pode haver algum problema em usá-lo assim.

Agradeço qualquer ajuda…

Ok, acabei de ler o manual na net (o guitarrista não tinha levado) e diz que só deve ser usado com impedâncias casadas. Tem de voltar pra 16 Ohms.

Usando a lógica do que aprendi aqui, pensei que só não poderia usar uma carga (caixa/gabinete/falantes) MENOR que a suportada pelo amp, mas pelo que está no manual devo igualar as impedâncias. Podem me explicar isso melhor?

"16. LOUDSPEAKER OUTPUTS
Two parallel connected jack sockets for feeding speaker system.
* It is extremely important to the continued safe running of your amplifier that the speaker and
amplifier impedances are closely matched – output valve and transformer damage can occur if
this is not done!
With AC50/100CPH, please use 1 or 2 loudspeaker cabinets of your choice (We recommend
VOX model V412BN 4x12” speaker cabinets). The Impedance Selector Switch allows you to
connect either a 16 ohm or 8 ohm loudspeaker system. For 1 x 16 ohm cabinets set selector to
16 ohm. For 2 x 16 ohm cabinets set selector to 8 ohms. For 1 x 8 ohm cabinets set selector to 8
ohms.
9
On AC50CP2, one of speaker outputs is used to connect internal speakers and another socket
can be used to connect extension speaker system. (We recommend VOX model V212BN 2 x 12”
speaker cabinet as a perfect match with this combo amplifier). Please remember that the internal
speakers are wired for 16 ohm. In case you use the internal and V212BN together, please set the
Impedance Selectors Switch to 8 ohm.
Any other combination other than described here CANNOT be used."

Normando Neto escreveu:Podem me explicar isso melhor?

All-tube é diferente.

Melhor incluir isso na mensagem original.

Amplificador transistorizado, como todo equipamento mais moderno e mais evoluído, aceita qualquer resistência de carga, desde que seja acima do mínimo especificado.

Os amplis com saída valvulada, são do tempo que se amarra cachorro com linguiça, têm de ter a resistência de carga "casada" (não é exatamente um casamento de impedâncias, no sentido técnico da palavra), pois a carga é parte integrante da polarização das válvulas, uma mudança nessa resistência muda a curva de polarização (por isso vocês sentiram a mudança no som), que por consequência altera a dissipação de potência na válvula, tensão em cima do componente, etc... e isso pode danificar o equipamento.

Valeu, Allex e Thales!

  

O mundo dos All Tube é novidade pra mim. Só lidei com transistorizados e mistos até agora...
Espero um dia ter um pra usar com meu baixo também, mas isso vai ser beeem pro futuro e a depender do tempo ($$$)..

Ajuda!!!! adquiri um LH 500 hartke e estou pesquisando a caixa ou as caixas ideais para essa cabeça; sei que ela me dá 350 watts em 08 ohms e 500 em 04 ohms; não entendo nada de impedancia e peço um auxilio: eu posso utilizar nessa cabeça a caixa VS 410 Hartke que possui 4 falantes de 100 = 400 watts em 08 ohms?? e posteriormerte se eu ligar na saida dessa caixa ( VS 410 ) + 01 VS 115 Hartke de 300 watts 08 ohms, o que é que vai acontecer??? ou o que você me aconselhariam para utilizar nessa cabeça??? grato!!!!

^Vai sem medo. Está perfeito.

o amplificador Fender Rumble 15V2 e bom para iniciantes de baixo

willian.nunes.7127 escreveu:o amplificador Fender Rumble 15V2 e bom para iniciantes de baixo  

Dá pra estudar.

Esse é um tópico sobre impedâncias, por favor procure postar nas áreas corretas. Obrigado.

Posso ligar meu GK 700Rb numa Behringer 410?
Usei essa caixa no fim de semana, e fiquei curioso pra ligar o GK nela; porém as especificações dela me deixam confuso: 1.200 watts rms em 4Ohms.   

Zéff escreveu:Posso ligar meu GK 700Rb numa Behringer 410?
Usei essa caixa no fim de semana, e fiquei curioso pra ligar o GK nela; porém as especificações dela me deixam confuso: 1.200 watts rms em 4Ohms.

Se não ligar outra caixa, pode...

Qual a confusão?

Os 480w do GK em 4Ohms na caixa de 1.200w, pensei que pudesse ser arriscado para o GK.

Em termos simples, o "rating" de potência da caixa só diz até qual potência ela suporta sem danos às bobinas.

Uma dúvida... Os woofers 4 + 4ohms ou 2x4ohms são o mesmo que 8 ohms(bobina dupla ligada em série??) ou são de 4 ohms??

2x4 em série = 8ohm

Bom dia! Gostaria de esclarecer uma dúvida: por que as caixas 4x10 sempre tem 2 conectores na parte posterior, mesmo as de 8 ohms? Num amp de 4 ohms e duas saídas para caixas eu posso usar ambas e ele vai aproveitar toda a potência do amp, como se fossem duas caixas 2x10?