Projetos de caixas "handmade" com Ruds - Parte I
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Re: Projetos de caixas "handmade" com Ruds - Parte I
^ Obrigado pelas informações!
edumoraes- Membro
- Mensagens : 4082
Localização : Cachoeira de Minas - MG
Re: Projetos de caixas "handmade" com Ruds - Parte I
Ruds, me ajuda na duvida deste caso?
https://www.contrabaixobr.com/t32590-falante-de-15-para-hartke-1415#683424
https://www.contrabaixobr.com/t32590-falante-de-15-para-hartke-1415#683424
kreaw- Membro
- Mensagens : 56
Localização : Lins
Re: Projetos de caixas "handmade" com Ruds - Parte I
^ Esse, falante Hinor é bomba. Talvez um 15PW5 ficasse menos ruim, mas não é o ideal. Não me ocorre nenhuma solução boa pra esse teu caso.
Acho que a sua idéia de vender o combo pra comprar um novo é a melhor opção.
Acho que a sua idéia de vender o combo pra comprar um novo é a melhor opção.
Ruds- FCBR-CT
- Mensagens : 1158
Localização : Curitiba
Re: Projetos de caixas "handmade" com Ruds - Parte I
caiogas, você usou tinta na sua caixa?
Por coincidência, quero fazer uma caixa na mesma cor e tenho um TC Electronic igual o seu!
Conta ai como deu o acabamento.
Edit: quem também tiver feito caixas ai, gostaria de saber a tinta que utilizaram.
Por coincidência, quero fazer uma caixa na mesma cor e tenho um TC Electronic igual o seu!
Conta ai como deu o acabamento.
Edit: quem também tiver feito caixas ai, gostaria de saber a tinta que utilizaram.
FireHawk- Membro
- Mensagens : 78
Localização : Divinópolis-MG
Re: Projetos de caixas "handmade" com Ruds - Parte I
FireHawk
No meu caso eu usei courvin comum mesmo.
Eu colei com cola de contato e grampeei as pontas.
Abraço!
No meu caso eu usei courvin comum mesmo.
Eu colei com cola de contato e grampeei as pontas.
Abraço!
caiogas- Membro
- Mensagens : 13
Localização : Botucatu-SP
Re: Projetos de caixas "handmade" com Ruds - Parte I
Estou a semana lendo e relendo os tópicos do fórum e cheguei a conclusão que sem a ajuda de um colega com experiencia não vou conseguir fazer o que eu quero.
Estou com problemas de transportar o meu equipamento e preciso fazer um caixa mais leve e compacta possível exclusivamente para ensaios fora do estúdio e retorno de palco. Tenho um cabeçote Hartke HA3500.
Pensei em utilizar o falante Selenium 12pw5 para construir uma caixa handmade. Alguém com mais experiencia poderia me ajudar com a informação de qual seria o volume cúbico minimo de uma caixa para esse falante?
Ou então me indicar Falantes que seja possível construir uma caixa reduzida. Algo em torno de 50 litros.
Agradeço
Estou com problemas de transportar o meu equipamento e preciso fazer um caixa mais leve e compacta possível exclusivamente para ensaios fora do estúdio e retorno de palco. Tenho um cabeçote Hartke HA3500.
Pensei em utilizar o falante Selenium 12pw5 para construir uma caixa handmade. Alguém com mais experiencia poderia me ajudar com a informação de qual seria o volume cúbico minimo de uma caixa para esse falante?
Ou então me indicar Falantes que seja possível construir uma caixa reduzida. Algo em torno de 50 litros.
Agradeço
Jean Werlang- Membro
- Mensagens : 74
Localização : Paraná
Re: Projetos de caixas "handmade" com Ruds - Parte I
Ruds boa noite,
Vi os comentários sobre os 10PW7 que vc fez dizendo que não são bons.
Tenho 2 e mais 2 10pw3 para uma caixa q estou fazendo, copia de uma HARTKE 4x10.
Pergunta: isso vai dar ruim? se eu seguir todos as medidas de uma hartke ate o duto trazeiro dela que é 1 de 4"?
Teria como vc me dizer como faço pra calcular a litragem dos 4 juntos e se vão bater mais ou menos
com as medidas da caixa que tenho? tendo em vista q as medidas externas são 62x62 e profundidade de 4 cm. compensado naval 20mm super vedado os cantos.
Agradeço muitíssimo, meu sonho seria ter um timbre parecido com o da VX410 pel menos chegando perto, só não tenho uma por não poder $$$ no momento.. kkk
Vi os comentários sobre os 10PW7 que vc fez dizendo que não são bons.
Tenho 2 e mais 2 10pw3 para uma caixa q estou fazendo, copia de uma HARTKE 4x10.
Pergunta: isso vai dar ruim? se eu seguir todos as medidas de uma hartke ate o duto trazeiro dela que é 1 de 4"?
Teria como vc me dizer como faço pra calcular a litragem dos 4 juntos e se vão bater mais ou menos
com as medidas da caixa que tenho? tendo em vista q as medidas externas são 62x62 e profundidade de 4 cm. compensado naval 20mm super vedado os cantos.
Agradeço muitíssimo, meu sonho seria ter um timbre parecido com o da VX410 pel menos chegando perto, só não tenho uma por não poder $$$ no momento.. kkk
Bruno.Cespe- Membro
- Mensagens : 5
Localização : São João de Meriti - RJ
Re: Projetos de caixas "handmade" com Ruds - Parte I
Jean Werlang escreveu:Estou a semana lendo e relendo os tópicos do fórum e cheguei a conclusão que sem a ajuda de um colega com experiencia não vou conseguir fazer o que eu quero.
Estou com problemas de transportar o meu equipamento e preciso fazer um caixa mais leve e compacta possível exclusivamente para ensaios fora do estúdio e retorno de palco. Tenho um cabeçote Hartke HA3500.
Pensei em utilizar o falante Selenium 12pw5 para construir uma caixa handmade. Alguém com mais experiencia poderia me ajudar com a informação de qual seria o volume cúbico minimo de uma caixa para esse falante?
Ou então me indicar Falantes que seja possível construir uma caixa reduzida. Algo em torno de 50 litros.
Agradeço
Jean,
Estou construindo uma caixa exatamente como você está querendo. Só vou colocar um driver para acentuar os médios...
Para esse falante, o ideal é ter entre 50 e 60l...
Conforme for fazendo vou colocar o status e o andamento.
Edvell- Membro
- Mensagens : 100
Localização : Rio Grande, RS
Re: Projetos de caixas "handmade" com Ruds - Parte I
Igual a essa caixa que você quer montar já devem ter uns 3 exemplos só aqui neste tópico. Sugiro você ler ele por inteiro e com calma. Você vai sair com o projeto praticamente pronto. Se tiver alguma dúvida além do que já está dito e explicado aqui, pode mandar.Jean Werlang escreveu:Estou a semana lendo e relendo os tópicos do fórum e cheguei a conclusão que sem a ajuda de um colega com experiencia não vou conseguir fazer o que eu quero.
Estou com problemas de transportar o meu equipamento e preciso fazer um caixa mais leve e compacta possível exclusivamente para ensaios fora do estúdio e retorno de palco. Tenho um cabeçote Hartke HA3500.
Pensei em utilizar o falante Selenium 12pw5 para construir uma caixa handmade. Alguém com mais experiencia poderia me ajudar com a informação de qual seria o volume cúbico minimo de uma caixa para esse falante?
Ou então me indicar Falantes que seja possível construir uma caixa reduzida. Algo em torno de 50 litros.
Agradeço
Ruds- FCBR-CT
- Mensagens : 1158
Localização : Curitiba
Re: Projetos de caixas "handmade" com Ruds - Parte I
Bruno.Cespe escreveu:Ruds boa noite,
Vi os comentários sobre os 10PW7 que vc fez dizendo que não são bons.
Tenho 2 e mais 2 10pw3 para uma caixa q estou fazendo, copia de uma HARTKE 4x10.
Pergunta: isso vai dar ruim? se eu seguir todos as medidas de uma hartke ate o duto trazeiro dela que é 1 de 4"?
Teria como vc me dizer como faço pra calcular a litragem dos 4 juntos e se vão bater mais ou menos
com as medidas da caixa que tenho? tendo em vista q as medidas externas são 62x62 e profundidade de 4 cm. compensado naval 20mm super vedado os cantos.
Agradeço muitíssimo, meu sonho seria ter um timbre parecido com o da VX410 pel menos chegando perto, só não tenho uma por não poder $$$ no momento.. kkk
O 10PW7 não é bom pra nossa aplicação. O 10pw3 é menos ruim, mas também não diria que é bom. E o que você não pode fazer em hipótese alguma é misturar os dois em uma mesma caixa. Por isso já não rola fazer uma 4x10 com eles.
O que você pode fazer são duas 2x10, uma com os 10PW3 e outra com os outros (apesar que eu acho besteira a segunda). E veja que nenhum dos dois modelos aguenta muita potência, pq eles são muito limitados em excursão.
Uma idéia, se você realmente fizer questão de usar esses falantes, seria montar cada par em uma caixa de uns 60l selada. E entupa de fibra de poliester ou lã de vidro dentro. Acho que fica menos ruim do que em uma caixa dutada. Mas já te adianto que não vai ter muitos graves.
Agora se o que você quer é mesmo uma VX410, sugiro esperar, juntar grana, e depois comprar uma VX410. Só assim pra ter o timbre da VX410.
Ruds- FCBR-CT
- Mensagens : 1158
Localização : Curitiba
Re: Projetos de caixas "handmade" com Ruds - Parte I
Ruds escreveu:Bruno.Cespe escreveu:Ruds boa noite,
Vi os comentários sobre os 10PW7 que vc fez dizendo que não são bons.
Tenho 2 e mais 2 10pw3 para uma caixa q estou fazendo, copia de uma HARTKE 4x10.
Pergunta: isso vai dar ruim? se eu seguir todos as medidas de uma hartke ate o duto trazeiro dela que é 1 de 4"?
Teria como vc me dizer como faço pra calcular a litragem dos 4 juntos e se vão bater mais ou menos
com as medidas da caixa que tenho? tendo em vista q as medidas externas são 62x62 e profundidade de 4 cm. compensado naval 20mm super vedado os cantos.
Agradeço muitíssimo, meu sonho seria ter um timbre parecido com o da VX410 pel menos chegando perto, só não tenho uma por não poder $$$ no momento.. kkk
O 10PW7 não é bom pra nossa aplicação. O 10pw3 é menos ruim, mas também não diria que é bom. E o que você não pode fazer em hipótese alguma é misturar os dois em uma mesma caixa. Por isso já não rola fazer uma 4x10 com eles.
O que você pode fazer são duas 2x10, uma com os 10PW3 e outra com os outros (apesar que eu acho besteira a segunda). E veja que nenhum dos dois modelos aguenta muita potência, pq eles são muito limitados em excursão.
Uma idéia, se você realmente fizer questão de usar esses falantes, seria montar cada par em uma caixa de uns 60l selada. E entupa de fibra de poliester ou lã de vidro dentro. Acho que fica menos ruim do que em uma caixa dutada. Mas já te adianto que não vai ter muitos graves.
Agora se o que você quer é mesmo uma VX410, sugiro esperar, juntar grana, e depois comprar uma VX410. Só assim pra ter o timbre da VX410.
Ok Ruds, Muito obrigado.
Já me clareou bem a mente...rsrs
Vou dar uma pesquisada sobre a litragem de cada falante e ver o que faço...
Abração a todos!!!
Bruno.Cespe- Membro
- Mensagens : 5
Localização : São João de Meriti - RJ
Re: Projetos de caixas "handmade" com Ruds - Parte I
Ruds escreveu:Igual a essa caixa que você quer montar já devem ter uns 3 exemplos só aqui neste tópico. Sugiro você ler ele por inteiro e com calma. Você vai sair com o projeto praticamente pronto. Se tiver alguma dúvida além do que já está dito e explicado aqui, pode mandar.Jean Werlang escreveu:Estou a semana lendo e relendo os tópicos do fórum e cheguei a conclusão que sem a ajuda de um colega com experiencia não vou conseguir fazer o que eu quero.
Estou com problemas de transportar o meu equipamento e preciso fazer um caixa mais leve e compacta possível exclusivamente para ensaios fora do estúdio e retorno de palco. Tenho um cabeçote Hartke HA3500.
Pensei em utilizar o falante Selenium 12pw5 para construir uma caixa handmade. Alguém com mais experiencia poderia me ajudar com a informação de qual seria o volume cúbico minimo de uma caixa para esse falante?
Ou então me indicar Falantes que seja possível construir uma caixa reduzida. Algo em torno de 50 litros.
Agradeço
Rubs, eu fiz o que vc recomendou, vi os projetos prontos, mas gostaria de adequá-los nas medidas, para ficar sobre medida para o meu cabeçote; Eu perderia muita resposta nos graves se construi-lá com 50 litros?
Jean Werlang- Membro
- Mensagens : 74
Localização : Paraná
Re: Projetos de caixas "handmade" com Ruds - Parte I
Falaê Ruds, tudo beleza?
Então, veja as últimas postagens desse tread aqui:
https://www.contrabaixobr.com/t16482p100-handmade-caixas-12-para-head-kustom-de300
Fiz duas caixas com falantes de 12" da Oversound. Só que os parametros sugeridos pela fabricante para a montagem da caixa, segundo o WinISD resultariam em um alinhamento não linear...
Já os sugeridos pelo programa seriam.
Acabei fazendo o meio termo, mas to com o verme de testar o sugerido pelo programa, já que o volume é o mesmo, mudaria só o duto. O que acha?
Mas é estranho essa sugestão da fabricante, não?
Então, veja as últimas postagens desse tread aqui:
https://www.contrabaixobr.com/t16482p100-handmade-caixas-12-para-head-kustom-de300
Fiz duas caixas com falantes de 12" da Oversound. Só que os parametros sugeridos pela fabricante para a montagem da caixa, segundo o WinISD resultariam em um alinhamento não linear...
Já os sugeridos pelo programa seriam.
Acabei fazendo o meio termo, mas to com o verme de testar o sugerido pelo programa, já que o volume é o mesmo, mudaria só o duto. O que acha?
Mas é estranho essa sugestão da fabricante, não?
Pedroswaldo- Membro
- Mensagens : 1138
Localização : GPS
Re: Projetos de caixas "handmade" com Ruds - Parte I
Dentro do limite do viável, você tem liberdade pra escolher as medidas que achar mais convenientes. Não tem problema.Jean Werlang escreveu:Rubs, eu fiz o que vc recomendou, vi os projetos prontos, mas gostaria de adequá-los nas medidas, para ficar sobre medida para o meu cabeçote; Eu perderia muita resposta nos graves se construi-lá com 50 litros?
Entre 45l e 60l, quanto maior o volume maior é a extensão de graves. Mas a diferença não é muito grande. Mesmo com 50l ainda é o suficiente pra reproduzir bem uma Sizona. Se você rodar o WinISD você pode ver quanto que muda.
Ruds- FCBR-CT
- Mensagens : 1158
Localização : Curitiba
Re: Projetos de caixas "handmade" com Ruds - Parte I
Fala Pedroswaldo!Pedroswaldo escreveu:Acabei fazendo o meio termo, mas to com o verme de testar o sugerido pelo programa, já que o volume é o mesmo, mudaria só o duto. O que acha?
Mas é estranho essa sugestão da fabricante, não?
Muito bacanas suas caixas. Eu lembro desse seu tópico. Só não tinha visto suas últimas postagens.
Não se preocupe com os parâmetros que o fabricante sugere. Na melhor das hipóteses eles são um ponto de partida pro projeto ou uma referência pra quem não sabe como projetar.
Sobre o que é sugerido pelo WinISD, esse também é só um alinhamento padrão. Não quer dizer que seja o melhor.
E outra coisa que com o tempo eu descobri sobre o WinISD: ele calcula o comprimento do duto considerando sempre que o duto vai estar bem no meio da caixa. Como isso raramente é o caso, os valores que ele calcula pro comprimento são um pouco maiores do que os que deveriam ser usados. E é por isso que ele erra feio quando calcula os "slot ports". No caso dos dutos circulares, o erro costuma ser menor.
Como regra prática, se o duto circular estiver mais próximo das paredes do que do centro da caixa, multiplique o valor que o WinISD calcular por 0,8 para obter o valor de comprimento do duto "corrigido".
No seu caso, se você usou os 7,4cm que o WinISD calculou para os seus 56Hz, mas colocou seu duto próximo das paredes da caixa, seu duto deveria ter uns 6cm. Ou seja, a sua caixa, na verdade, deve estar sintonizada em torno de uns 53Hz.
No final das contas, na minha opinião, a sintonia da sua caixa está ótima. Não precisa mexer. E mesmo que estivesse nos 56Hz, eu acho que ainda assim estaria muito boa.
Mas você sente alguma falta de extensão graves na sua caixa?
Ruds- FCBR-CT
- Mensagens : 1158
Localização : Curitiba
Re: Projetos de caixas "handmade" com Ruds - Parte I
Rubs, como está meu projeto?
Jean Werlang- Membro
- Mensagens : 74
Localização : Paraná
Re: Projetos de caixas "handmade" com Ruds - Parte I
^ A imagem não aparece.
Ruds- FCBR-CT
- Mensagens : 1158
Localização : Curitiba
Re: Projetos de caixas "handmade" com Ruds - Parte I
http://postimg.org/image/j084xxdvf/
Jean Werlang- Membro
- Mensagens : 74
Localização : Paraná
Ruds- FCBR-CT
- Mensagens : 1158
Localização : Curitiba
Re: Projetos de caixas "handmade" com Ruds - Parte I
Ruds escreveu:
Se quiser uma caixa maior tem que escolher outro falante.
Chegaram minhas encomendas
Alto falante Selenium 12PW5
Drive Selenium D202TI
Crossover Nennis DF372TI
Aer Dutos de 4"
Ruds,
Coloquei o falante, a corneta e os dutos de ar sobre uma folha de papel grande para distribuí-los da melhor forma possível. Recortei e medi...
O papel ficou com A=48cm e L=59cm... Tudo completamente compacto...
O problema é se eu tenho que fazer uma caixa menos de 65L, só me sobra 22cm de fundo... Como os dois dutos teem 17cm, o final do duto ficará a 5cm da tampa traseira...
Estou achando muito fina... Não está me parecendo um bom projeto de caixa...
A não ser se eu colocar os dois dutos atraz da caixa dai eu reduzo bastante a litragem.
O que você acha?
Alex,
Liguei o alto-falante, solto, sem caixa, no cabeçote GK RB400III... O som ficou muito feio, distorcidossimo e muito baixo, sem volume nenhum...
Pode ser defeito no GK? O Falante pode ter vindo ferrado (mesmo embrulhado na caixa original) ou sem a caixa de madeira o resultado não seria diferente?
Abraços
Edvell- Membro
- Mensagens : 100
Localização : Rio Grande, RS
Re: Projetos de caixas "handmade" com Ruds - Parte I
[quote="Edvell"]
Rapaz, se voce não sambou o falante depois dessa....
Ruds escreveu:
Liguei o alto-falante, solto, sem caixa, no cabeçote GK RB400III... O som ficou muito feio, distorcidossimo e muito baixo, sem volume nenhum...
Pode ser defeito no GK? O Falante pode ter vindo ferrado (mesmo embrulhado na caixa original) ou sem a caixa de madeira o resultado não seria diferente?
Rapaz, se voce não sambou o falante depois dessa....
Pedroswaldo- Membro
- Mensagens : 1138
Localização : GPS
Re: Projetos de caixas "handmade" com Ruds - Parte I
Pedroswaldo escreveu:Edvell escreveu:Ruds escreveu:
Liguei o alto-falante, solto, sem caixa, no cabeçote GK RB400III... O som ficou muito feio, distorcidossimo e muito baixo, sem volume nenhum...
Pode ser defeito no GK? O Falante pode ter vindo ferrado (mesmo embrulhado na caixa original) ou sem a caixa de madeira o resultado não seria diferente?
Rapaz, se voce não sambou o falante depois dessa....
Pedro,
Pq sambaria o falante? Só de ligar ele na saída do GK?
Valeu mesmo!
Edvell- Membro
- Mensagens : 100
Localização : Rio Grande, RS
Re: Projetos de caixas "handmade" com Ruds - Parte I
Não se liga falante (principalmente pra graves) em ambiente aberto, sem caixa.
Eles ficam completamente soltos e tendem a sobrexcursionar com muita facilidade, dá pra destruir um falante com um espirro nessas condições.
Detalhe que um falante de graves ao ar livre gera som quase inaudível, as 2 faces do cone se anulam e no final vc não ouve nada.
Eles ficam completamente soltos e tendem a sobrexcursionar com muita facilidade, dá pra destruir um falante com um espirro nessas condições.
Detalhe que um falante de graves ao ar livre gera som quase inaudível, as 2 faces do cone se anulam e no final vc não ouve nada.
Sonikado- Membro
- Mensagens : 1356
Localização : Estado de SP
Re: Projetos de caixas "handmade" com Ruds - Parte I
Sonikado escreveu:Não se liga falante (principalmente pra graves) em ambiente aberto, sem caixa.
Eles ficam completamente soltos e tendem a sobrexcursionar com muita facilidade, dá pra destruir um falante com um espirro nessas condições.
Detalhe que um falante de graves ao ar livre gera som quase inaudível, as 2 faces do cone se anulam e no final vc não ouve nada.
Vivendo e aprendendo...
Não sabia mesmo! Sem palavras pra te agradecer...
Será que o falante foi pro saco? Tem forma de se testar?
Sobre os dutos! Alguém sabe responder se posso por os dois atraz?
Edvell- Membro
- Mensagens : 100
Localização : Rio Grande, RS
Re: Projetos de caixas "handmade" com Ruds - Parte I
^ Temerário mesmo ligar um woofer sem caixa.
Dê uma olhada no cone e suspensão pra ver se parece ok. O teste definitivo é montar a caixa com ele pra ouvir se o som sai bom.
E pode montar os dutos atrás da caixa, sem problemas.
Dê uma olhada no cone e suspensão pra ver se parece ok. O teste definitivo é montar a caixa com ele pra ouvir se o som sai bom.
E pode montar os dutos atrás da caixa, sem problemas.
Ruds- FCBR-CT
- Mensagens : 1158
Localização : Curitiba
Re: Projetos de caixas "handmade" com Ruds - Parte I
Ruds escreveu:^ Temerário mesmo ligar um woofer sem caixa.
Dê uma olhada no cone e suspensão pra ver se parece ok. O teste definitivo é montar a caixa com ele pra ouvir se o som sai bom.
E pode montar os dutos atrás da caixa, sem problemas.
Parece está 100% com o falante...
Vou projetar a caixa com os dois dutos atraz, pra deixar ela mais em forma de cubo...
Obrigado mesmo
Edvell- Membro
- Mensagens : 100
Localização : Rio Grande, RS
Re: Projetos de caixas "handmade" com Ruds - Parte I
Em adição aos cometários dos colegas:
O ar dentro da caixa funciona como um amortecedor para o altoflalante. Imagine uma seringa cheia de água, quando apertamos o embolo a água sai. Quanto maior for o furo, mais fácil a água sai, certo?
Com a caixa funciona bem parecido, o ar dentro é forçado a sair quando o cone movimenta-se pra trás. E é forçado a entrar quando o cone movimenta-se pra frente. Sem a caixa, a resistencia do ar é muito menor, pois dentro da caixa temos um volume determinado de ar, com uma barreira física a sua compressão e descompressão
E é isso que "segura" o cone do falante pra que ele não excursione demais....
O ar dentro da caixa funciona como um amortecedor para o altoflalante. Imagine uma seringa cheia de água, quando apertamos o embolo a água sai. Quanto maior for o furo, mais fácil a água sai, certo?
Com a caixa funciona bem parecido, o ar dentro é forçado a sair quando o cone movimenta-se pra trás. E é forçado a entrar quando o cone movimenta-se pra frente. Sem a caixa, a resistencia do ar é muito menor, pois dentro da caixa temos um volume determinado de ar, com uma barreira física a sua compressão e descompressão
E é isso que "segura" o cone do falante pra que ele não excursione demais....
Pedroswaldo- Membro
- Mensagens : 1138
Localização : GPS
Re: Projetos de caixas "handmade" com Ruds - Parte I
Pedroswaldo escreveu:Em adição aos cometários dos colegas:
O ar dentro da caixa funciona como um amortecedor para o altoflalante. Imagine uma seringa cheia de água, quando apertamos o embolo a água sai. Quanto maior for o furo, mais fácil a água sai, certo?
Com a caixa funciona bem parecido, o ar dentro é forçado a sair quando o cone movimenta-se pra trás. E é forçado a entrar quando o cone movimenta-se pra frente. Sem a caixa, a resistencia do ar é muito menor, pois dentro da caixa temos um volume determinado de ar, com uma barreira física a sua compressão e descompressão
E é isso que "segura" o cone do falante pra que ele não excursione demais....
Pedro,
Fantástica a explicação... Vou pegar uma caixa com um amigo pra testar se não ferrou o meu falante (tomara)!
Obrigado mesmo pela valiosa explicação!
Edvell- Membro
- Mensagens : 100
Localização : Rio Grande, RS
Re: Projetos de caixas "handmade" com Ruds - Parte I
Caro Edvell, se voce já definiu o falante para o seu projeto e está com o projeto pronto, sugiro que voce monte a caixa e teste o falante na caixa que foi projetada para ele.
Se na pior das hipóteses o falante tiver estragado, a caixa já está pronta. Uma caixa que foi projetada para outro falante pode também não ser uma boa idéia, por motivos semelhantes. O projeto da caixa é muito específico para as características do alto falante.
Se na pior das hipóteses o falante tiver estragado, a caixa já está pronta. Uma caixa que foi projetada para outro falante pode também não ser uma boa idéia, por motivos semelhantes. O projeto da caixa é muito específico para as características do alto falante.
Pedroswaldo- Membro
- Mensagens : 1138
Localização : GPS
Re: Projetos de caixas "handmade" com Ruds - Parte I
Ruds estava lendo o projeto da Selenium com o Jorge Pescara e surgiu uma duvida, quanto aresposta de frequencias da caixa de 15", onde diz:
Caixa para a reprodução de graves podendo ser usada
de 80 Hz a 300 Hz, quando em conjunto com a band-pass
(BS118) ou de 50 Hz a 300 Hz sem a band-pass, para ensaios
ou pequenos ambientes.
Minha dúvida é a seguinte, esta caixa reproduz apenas esta faixa de frequencias, de 50 a 300HZ,ou ela é sintonizada para estas frequencias?
Segue o link:
http://www.selenium.com.br/sitenovo/admin/documentos/Set%20contrabaixo_p.pdf
Caixa para a reprodução de graves podendo ser usada
de 80 Hz a 300 Hz, quando em conjunto com a band-pass
(BS118) ou de 50 Hz a 300 Hz sem a band-pass, para ensaios
ou pequenos ambientes.
Minha dúvida é a seguinte, esta caixa reproduz apenas esta faixa de frequencias, de 50 a 300HZ,ou ela é sintonizada para estas frequencias?
Segue o link:
http://www.selenium.com.br/sitenovo/admin/documentos/Set%20contrabaixo_p.pdf
SILVIAO- Membro
- Mensagens : 3487
Localização : Limeira
Re: Projetos de caixas "handmade" com Ruds - Parte I
^ Essa caixa é um refletor de graves comum com um falante de 15", o WPU1505. Pelo que diz no pdf, ela vai até os 50Hz nos graves. E o quão agudo ela vai chegar depende só do WPU1505. Uns 3kHz nesse caso.
Mas quem escreveu esse pdf estava supondo o uso de crossovers. Daí a caixa vai até onde o crossover "deixar", dentro dos limites da caixa/falante.
Mas quem escreveu esse pdf estava supondo o uso de crossovers. Daí a caixa vai até onde o crossover "deixar", dentro dos limites da caixa/falante.
Ruds- FCBR-CT
- Mensagens : 1158
Localização : Curitiba
Re: Projetos de caixas "handmade" com Ruds - Parte I
È um projeto legal para se começar certo?As especificações são confiáveis?
SILVIAO- Membro
- Mensagens : 3487
Localização : Limeira
Re: Projetos de caixas "handmade" com Ruds - Parte I
^ Esse pdf mostra só a parte estrutural de "madeiras" da caixa e comenta a parte acústica. Falta bastante pra esse aí ser um projeto completo. Não fala nada da parte elétrica ou detalhes de acabamentos.
Um conjunto de caixas desse tipo, como eu disse acima, assume o uso de crossover pra funcionar corretamente. Existem duas opções:
1) Crossover ativo, o que exigiria o uso de pelo menos 3 amplificadores separados (caro);
2) Vários crossovers passivos, o que não seria nada trivial de se projetar pra esse conjunto de caixas, mesmo tendo todas as informações disponíveis sobre os transdutores.
Além disso, essa solução seria cara e de difícil transporte.
Pra iniciante eu não considero uma boa idéia tentar montar esse set. Talvez só pra alguém mais instruído, que saiba muito bem o que está fazendo e, principalmente, saiba muito bem o que quer.
Um conjunto de caixas desse tipo, como eu disse acima, assume o uso de crossover pra funcionar corretamente. Existem duas opções:
1) Crossover ativo, o que exigiria o uso de pelo menos 3 amplificadores separados (caro);
2) Vários crossovers passivos, o que não seria nada trivial de se projetar pra esse conjunto de caixas, mesmo tendo todas as informações disponíveis sobre os transdutores.
Além disso, essa solução seria cara e de difícil transporte.
Pra iniciante eu não considero uma boa idéia tentar montar esse set. Talvez só pra alguém mais instruído, que saiba muito bem o que está fazendo e, principalmente, saiba muito bem o que quer.
Ruds- FCBR-CT
- Mensagens : 1158
Localização : Curitiba
Re: Projetos de caixas "handmade" com Ruds - Parte I
Valeu Ruds, na verdade meu interesse seria apenas na caixa com com falante de 15".Posso substituir o WPU1505 por outro?
SILVIAO- Membro
- Mensagens : 3487
Localização : Limeira
Re: Projetos de caixas "handmade" com Ruds - Parte I
^ O WPU1509 tb deve servir nessa caixa. Mas pra garantir, rode a simulação e veja qual fica melhor.
Ruds- FCBR-CT
- Mensagens : 1158
Localização : Curitiba
Re: Projetos de caixas "handmade" com Ruds - Parte I
opa. preciso montar um set, vou comprar um hartke ha2500. quero montar uma caixa 4x10 + drive titanio pra ficar com som parecido com a caixa hartke 410VX. quais falantes de 10'' devo colocar? selenium pw? e o drive?
JJ Fletcher- Membro
- Mensagens : 11
Localização : SC
Re: Projetos de caixas "handmade" com Ruds - Parte I
^ Woofer 10" nacional: Snake ESV610
Woofer 10" importado: Faital 10PR310, Eminence DeltaliteII 2510, Beyma SM-110N, ...
driver: Selenium DT150
veja também:
https://www.contrabaixobr.com/t28885p400-projetos-de-caixas-handmade-com-ruds#684626
https://www.contrabaixobr.com/t28885p350-projetos-de-caixas-handmade-com-ruds#681995
e leia o tópico para dicas de projeto e construção.
Woofer 10" importado: Faital 10PR310, Eminence DeltaliteII 2510, Beyma SM-110N, ...
driver: Selenium DT150
veja também:
https://www.contrabaixobr.com/t28885p400-projetos-de-caixas-handmade-com-ruds#684626
https://www.contrabaixobr.com/t28885p350-projetos-de-caixas-handmade-com-ruds#681995
e leia o tópico para dicas de projeto e construção.
Ruds- FCBR-CT
- Mensagens : 1158
Localização : Curitiba
Re: Projetos de caixas "handmade" com Ruds - Parte I
ok obrigado.
quais sao esses falantes que vem nas caixas, tipo hatke ou ampeg? sao especiais feitos pelas empresas? qual é o segredo deles?
quais sao esses falantes que vem nas caixas, tipo hatke ou ampeg? sao especiais feitos pelas empresas? qual é o segredo deles?
JJ Fletcher- Membro
- Mensagens : 11
Localização : SC
Re: Projetos de caixas "handmade" com Ruds - Parte I
Sim, são falantes "custom". Os da Hartke eu não sei, mas os da Ampeg são fabricados pela Eminence. Pelo menos daquela linha "classic" de caixas. Os Eminence Legend são reposição delas.JJ Fletcher escreveu:quais sao esses falantes que vem nas caixas, tipo hatke ou ampeg? sao especiais feitos pelas empresas?
O segredo dessas caixas talvez seja não serem muito boas. Elas são bem meia-boca. O projeto tem vários problemas e os componentes, inclusive os falantes, são baratos. Elas são caixas "pra vender" e não "pra performance".JJ Fletcher escreveu:qual é o segredo deles?
Não é difícil fazer bem melhor. Qualquer um daqueles falantes que passei na lista permite fazer caixas melhores do que as Hartke VX e Ampeg classic. Ainda mais se você não estiver preso no padrão 4x10. Mas daí depende da habilidade do projetista também. Só o falante não faz a caixa.
Ruds- FCBR-CT
- Mensagens : 1158
Localização : Curitiba
Re: Projetos de caixas "handmade" com Ruds - Parte I
bem, se você ''tivesse'' que escolher entre as caixas prontas vendidas hoje em dia, qual pegava?
qual vale o custo beneficio, ou qualidade?
qual vale o custo beneficio, ou qualidade?
JJ Fletcher- Membro
- Mensagens : 11
Localização : SC
Re: Projetos de caixas "handmade" com Ruds - Parte I
^ Se quisesse comprar uma caixa pronta eu provavelmente compraria uma Barefaced geração 3. Big Baby 2 ou Big Twin 2, dependendo de quanto SPL eu julgasse necessário.
Ruds- FCBR-CT
- Mensagens : 1158
Localização : Curitiba
Re: Projetos de caixas "handmade" com Ruds - Parte I
show, obrigado!
JJ Fletcher- Membro
- Mensagens : 11
Localização : SC
Re: Projetos de caixas "handmade" com Ruds - Parte I
Ruds, boa noite. Desde já gostaria de parabenizar sua iniciativa de dar uma força aqui para a galera. Pensando nisso também gostaria de uma força. No momento tenho um falante B&C 12CL76 (350W 8ohm) parado por aqui e gostaria de montar um gabinete usando ele. Li em uma resposta anterior sua que ele se encaixaria bem com uma caixa pequena. Portabilidade e peso final do conjunto são pontos importantes, mas não fundamentais. Gostaria de uma sugestão sua para incrementar a construção da caixa (tipo Fearful). Uma pergunta de leigo, para se utilizar, por exemplo, outro falante teria que ser um idêntico ao da B&C? Minha preocupação neste caso seria com relação ao custo, já que tinha comprado esse falante tempos atrás com o dólar mais barato.
Ou seria mais interessante utilizar um falante menor (tipo 6") ou driver ou coisa do gênero? Quanto maior for a potência e SPL melhor...rs
Desde já agradeço sua atenção e desculpe por eventuais bobagens que falei.
Ou seria mais interessante utilizar um falante menor (tipo 6") ou driver ou coisa do gênero? Quanto maior for a potência e SPL melhor...rs
Desde já agradeço sua atenção e desculpe por eventuais bobagens que falei.
tfk- Membro
- Mensagens : 1100
Localização : Prudente - SP
Re: Projetos de caixas "handmade" com Ruds - Parte I
Valeu, tfk!
Isso, caixa pequena pra esse B&C. Volume entre 25l e 30l, sintonia entre 65Hz e 70Hz.
Esse falante é muito diferente do que se usaria numa fEARful, então seu projeto terá que seguir outra linha. Eu acho que é melhor focar em portabilidade. Faz a caixa pequena como o falante pede que a caixa vai ter bom SPL.
Colocar um mid-range ou uma corneta pode dificultar pra manter o volume interno pequeno, mas se pensar bem nas medidas pode ser que role. Isso, claro, só se vc fizer questão de mais agudos, pq não mudaria em nada o SPL máximo da caixa.
Uma idéia é montar a caixa só com o woofer. Se realmente sentir falta de agudos depois, monte uma "mini-caixa", só com uma corneta e filtro.
Se quiser usar dois woofers na mesma caixa, eles têm que ser idênticos, sim.
Isso, caixa pequena pra esse B&C. Volume entre 25l e 30l, sintonia entre 65Hz e 70Hz.
Esse falante é muito diferente do que se usaria numa fEARful, então seu projeto terá que seguir outra linha. Eu acho que é melhor focar em portabilidade. Faz a caixa pequena como o falante pede que a caixa vai ter bom SPL.
Colocar um mid-range ou uma corneta pode dificultar pra manter o volume interno pequeno, mas se pensar bem nas medidas pode ser que role. Isso, claro, só se vc fizer questão de mais agudos, pq não mudaria em nada o SPL máximo da caixa.
Uma idéia é montar a caixa só com o woofer. Se realmente sentir falta de agudos depois, monte uma "mini-caixa", só com uma corneta e filtro.
Se quiser usar dois woofers na mesma caixa, eles têm que ser idênticos, sim.
Ruds- FCBR-CT
- Mensagens : 1158
Localização : Curitiba
Re: Projetos de caixas "handmade" com Ruds - Parte I
Olá galera... sou novo aqui embora tenho pesquisado bastante por aqui nos últimos dias por conta de um projeto que estou desenvolvendo...
E o seguinte: Trabalho com locação e adquiri um cabeçote BORNE PRO 800 e vou construir uma caixa 4x10 com os seguintes componentes: 4 Selenium 10pw7, driver tweeter Selenium DT150 e divisor NENIS DF101 HP.
A primeira opção seria executar o projeto que a Selenium recomenda para esses falantes, mas as dimensões da caixa não me agradaram, pois eu quero uma caixa de aproximadamente 60x60x40 (LXAXP) que esteticamente fica melhor no palco.
Irei completar o set com uma caixa 1x15. Simulei no winISD mas fiquei em dúvida quanto a sintonia, qual seria a frquencia ideal para os 10 PW7?
Obrigado!!!
E o seguinte: Trabalho com locação e adquiri um cabeçote BORNE PRO 800 e vou construir uma caixa 4x10 com os seguintes componentes: 4 Selenium 10pw7, driver tweeter Selenium DT150 e divisor NENIS DF101 HP.
A primeira opção seria executar o projeto que a Selenium recomenda para esses falantes, mas as dimensões da caixa não me agradaram, pois eu quero uma caixa de aproximadamente 60x60x40 (LXAXP) que esteticamente fica melhor no palco.
Irei completar o set com uma caixa 1x15. Simulei no winISD mas fiquei em dúvida quanto a sintonia, qual seria a frquencia ideal para os 10 PW7?
Obrigado!!!
Monisom- Membro
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Localização : Cidreira-RS
Re: Projetos de caixas "handmade" com Ruds - Parte I
^ Esse woofer não presta. Leia este tópico.
Ruds- FCBR-CT
- Mensagens : 1158
Localização : Curitiba
Re: Projetos de caixas "handmade" com Ruds - Parte I
Mas assim... simplesmente não presta?
Já vi algumas caixas com ele, por isso acabei comprando....
Cheguei a cogitar usar o 10b01, mas não encontrei, por isso decidi pelo pw7.
Qual vc indicaria então? Vi alguem aqui recomendando o SNAKE esv 610. ficaria melhor?
Já vi algumas caixas com ele, por isso acabei comprando....
Cheguei a cogitar usar o 10b01, mas não encontrei, por isso decidi pelo pw7.
Qual vc indicaria então? Vi alguem aqui recomendando o SNAKE esv 610. ficaria melhor?
Monisom- Membro
- Mensagens : 15
Localização : Cidreira-RS
Re: Projetos de caixas "handmade" com Ruds - Parte I
Fs e Qes/Qts muito altos; Xmax, Vas e (consequentemente) sensibilidade muito baixos. Basicamente tudo o que você evita num falante pra caixas de contrabaixo. Mas agora que você já comprou...Monisom escreveu:Mas assim... simplesmente não presta?
A Selenium tem alguns dos melhores woofers do mercado nacional, mas nessa linha PW7 eles se esforçaram pra fazer falantes ruins... e conseguiram.
Menos ruim, mas ainda assim não adequado. Acho que essa linha não é mais fabricada. Me impressiona como que a Selenium rotulou esse 10b1 como "linha pra contrabaixo".Monisom escreveu:Cheguei a cogitar usar o 10b01, mas não encontrei, por isso decidi pelo pw7.
Fui eu quem recomendou. Repito: leia melhor este tópico.Monisom escreveu:Qual vc indicaria então? Vi alguem aqui recomendando o SNAKE esv 610. ficaria melhor?
Ruds- FCBR-CT
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Localização : Curitiba
Re: Projetos de caixas "handmade" com Ruds - Parte I
Bom, depois de chegar a conclusão que realmente o 10pw7 não é um bom falante, resolvi simular no winisd uma caixa para 4 falantes SNAKE ES V610 e um driver tweeter SELENIUM DT150 e um divisor NENIS DF 101HP.
Pergunta1: Essa configuração é boa?
Pergunta 2: Projetei a caixa com 120l. sintonizada em 73Hz, que me sugeriu dois dutos retangulares de 5cm. x 25,4cm. com 2,58cm. de comprimento, que após aplicada a fórmula de 0,8 sobre o comprimento que o winisd recomenda, ficou em 2,064 cm.
Não encontrei o volume ocupado pelo falante no folheto da snake, mas comparando com o pw7 que é de 1,3l. adotei 1,5l. e mais 0,6l. do volume do driver. Tudo isso deu um total de 6,6l. Então a caixa terá 126,6l totais.
Projetei também o fundo da caixa duplo, para evitar vibração.
Será construída em compensado naval de 18mm.
Resumindo tudo isso obtive as seguintes medidas internas: L 58cm, A63cm, P34,5cm.
Medidas externas: L 61,6cm. A 66,6cm. P42,9cm. já com uma borda de 3cm. na frente para colocar a tela de proteção.
Acho que é isso...Ufaaa...kkk.
Caro Ruds, o que vc me diz agora?
Abraço!!!
Pergunta1: Essa configuração é boa?
Pergunta 2: Projetei a caixa com 120l. sintonizada em 73Hz, que me sugeriu dois dutos retangulares de 5cm. x 25,4cm. com 2,58cm. de comprimento, que após aplicada a fórmula de 0,8 sobre o comprimento que o winisd recomenda, ficou em 2,064 cm.
Não encontrei o volume ocupado pelo falante no folheto da snake, mas comparando com o pw7 que é de 1,3l. adotei 1,5l. e mais 0,6l. do volume do driver. Tudo isso deu um total de 6,6l. Então a caixa terá 126,6l totais.
Projetei também o fundo da caixa duplo, para evitar vibração.
Será construída em compensado naval de 18mm.
Resumindo tudo isso obtive as seguintes medidas internas: L 58cm, A63cm, P34,5cm.
Medidas externas: L 61,6cm. A 66,6cm. P42,9cm. já com uma borda de 3cm. na frente para colocar a tela de proteção.
Acho que é isso...Ufaaa...kkk.
Caro Ruds, o que vc me diz agora?
Abraço!!!
Monisom- Membro
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Re: Projetos de caixas "handmade" com Ruds - Parte I
Esse crossover não é uma boa. Melhor usar um tipo o DF652TI. Certifique-se de que seja adequado para woofer e driver de 8 ohms. Use atenuação de uns 4dB pro DT150.Monisom escreveu:Pergunta1: Essa configuração é boa?
O volume está ok, só que eu sugiro diminuir a sintonia pruns 65Hz. Senão pode ser que falte um pouco de graves. Reveja as medidas do duto e multiplique o comprimento que o WinISD calcular por 0,6 nesse caso particular. Vai ficar mais perto da realidade. Não se esqueça que o duto ocupa volume no interior da caixa também.Monisom escreveu:Caro Ruds, o que vc me diz agora?
Ruds- FCBR-CT
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