Qual falante usar para caixa 2x10 ? (Bravox, Selenium, Keybass...)

Olá, estou montando uma caixa com dois falantes de 10 polegadas para usar com um cabeçote gk. Não sei qual falantes usar, mas ouvi falar bem dos selenium, apesar deles não serem específicos para instrumentos, portanto não respondem as frequencias certas para um baixo... Por favor, me indiquem marcas e modelos!!! OBRIGADO

Sim, os Seleniuns 10PW3 são legais. Mas vc pode importar facilmente falantes pelo E-Bay. Eu mesmo comprei um Eminence de 15pol.

Vlw! Mas e os impostos? E num danificou no transporte? num posso gastar muito, mas esses Eminences parecem realmente valer a pena...
Quanto a falantes mais acessíveis? mais alguma opinião?

Falantes Selenium sao de primeira qualidade. Se por algum motivo voce decidir comprar falantes importados, as marcas B&C e 18Sound sao as minhas favoritas. Para falantes de 10" esse aqui e mortal:

http://www.usspeaker.com/B&C-10PLB76-1.htm

Se voce comprar 2 desses e fizer uma caixa com quem sabe sua caixinha vai dar surra em muito 4x10 por ai.

Valeu cara, mas eu estava pensando em algo um pouquinho mais em conta...
num achei ngm no ebay que envia eminence pro Brasil...

A qualidade dos falantes Selenium e equivalente aos Eminence.

Mas não existe a questão dos Seleniums serem mais "rígidos" por não serem feitos para instrumentos, mas sim para som de carros e etc... Quando eu pesquiso a respeito vejo muitas críticas sobre isso, mas acho que vou de Selenium mesmo... OBRIGADO!!

renan-sd

É o contrário. Essas linhas de woofers da Selenium (como a linha PW3, WPU, etc) não foram desenvolvidas para uso automotivo, mas sim sonirização de ambientes, de intrumentos, PAs, etc. Ocorre que o povo do "trio-elétrico" em carros adotou esses falantes, diante do bom desempenho. São bons de fato, mas não são "automotivos".

Pode ir de selenium que vc não vai errar (desde que a caixa seja corretamente projetada para eles)

A Selenium tem uma linha feita exclusivamente para instrumentos musicais, para contrabaixo essa linha oferece duas opções o 10b1 e o 15b1.

As especificações do 10b1 são parecidas com as do 10PW3, que é um falante feito para sonorização de ambientes, acho que você conseguirá bons resultados com qualquer um dos dois.

Pode ir de selenium que vc não vai errar (desde que a caixa seja corretamente projetada para eles)

[2]

Selenium é satisfação garantida!!!

Na boa, duvido que a selenium possa ofereçer a mesma relação custo benefício de um Eminence... Já tive problemas com essa marca, e também com a Snake. Os Eminence estão disponíveis no Brasil, e se quiser se enrolar, tem lojas vendendo em dez vezes. Duvido conseguir aquele som cremoso com falantes nacionais.
Em todo caso, os melhores falantes de baixo que já ví, (e isso obviamente tem muito a ver com o amp) foram os Goodman de um amigo em SP, mas não acho que seja fácil achá-los, pois não sei nem o ano de fabricação daquelas crianças.

Tenho uma caixa de 600Watts com 4 falantes Selenium 10PWU, de 150W cada, e é uma pancada... o timbre é cristalino ligado numa cabeça GK 400RB.

Recomendo os falantes!

Obrigado pela ajuda!

allexcosta escreveu:A qualidade dos falantes Selenium e equivalente aos Eminence.

Allex, isso só é válido para uso com baixo. Com guitarra, a coisa muda de figura, e muda MESMO(mas, como esse é um fórum de baixo, essa minha observação tem apenas um caráter "en passant").
Abç

Só por curiosidade renan-sd, vc sabe onde posso conseguir projetos para confecção de caixa desse tipo? Acho bacana a iniciativa, e creio que o resultado ficará bom, é uma boa opção para ter um set + ou - customizado!

http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-110961307-caixa-4x10-excelente-para-contra-baixocone-aluminio-410-_JM

http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-113432808-caixa-2x10-excelente-para-contra-baixocone-aluminio-210-_JM

Dêem uma olhada nessas caixas;

Abraços!

Nesses falantes gringos, os cones são feitos de alumínio ou de papel?

renan-sd, encontrei eminence de 10" pra baixo na Musical Grellman. O preço tá um pouco salgado, mas pode vale a pena.


Abraço.

MioJ0 escreveu:renan-sd, encontrei eminence de 10" pra baixo na Musical Grellman. O preço tá um pouco salgado, mas pode vale a pena.
Abraço.

Esse falante é o cara hein MioJO...

Cantão escreveu:

MioJ0 escreveu:renan-sd, encontrei eminence de 10" pra baixo na Musical Grellman. O preço tá um pouco salgado, mas pode vale a pena.
Abraço.

Esse falante é o cara hein MioJO...

Tenho fé nisso também rsrs. 200w da Eminence. Uma 2x10 com esses falantes deve ficar porrada.

Cara, aqui na região onde eu moro, As sonorizações possuem a mania de fazer as caixas de contrabaixo e colocar um GK junto. Esses dias toquei num set de 1x15 + 4x10 que todos os falantes eram da marca RCF, muito bom o som absurdo mesmo. Fiquei de cara porque o som ficou SUPERIOR às minhas caixas HARTKE. Sem falar no peso (em Kg) das caixas. Muito leves pois os falantes possuem imãs de neodímio, que é um material bem leve.

RCF é um falante incrível, o guitarrista que toca comigo tem. Acho que são italianos...O custo também é altíssimo...

exato, sao caros, uma média de 380 reais cada um de 10"

Nescau, enviei um email pra Torau perguntando o preço de um RCF L10-750YK 350w@8ohm. Adivinha o precinho do bichinho . . . . . . .





R$ 585,00

ALLEX COSTA

Voce ja comprou estes falantes importados??como consegiu?

O Allex compra "na loja da esquina", pois deve ser mais facil achar isso nos EUA (onde ele mora) do que em terras tupiniquins!

José Carlos escreveu:Só por curiosidade renan-sd, vc sabe onde posso conseguir projetos para confecção de caixa desse tipo? Acho bacana a iniciativa, e creio que o resultado ficará bom, é uma boa opção para ter um set + ou - customizado!

http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-110961307-caixa-4x10-excelente-para-contra-baixocone-aluminio-410-_JM

http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-113432808-caixa-2x10-excelente-para-contra-baixocone-aluminio-210-_JM

Dêem uma olhada nessas caixas;

Abraços!

José CArlos, estou de olho nessas caixas da TekSound tb anunciadas no ML. pela cara delas parecem de boa qualidade mas os falantes não sei se são "os falantes". Acho que são da marca Natts.Nunca ouvi falar.

Não posso negar que o acabamento é bom... acho (não sei com certeza) que os falantes são da selenium linha musical..

mas o acabamento é show

Eu mandei ontem uma mensagem pro cara da Teksound perguntando quais falantes ele usa e vejam a resposta.

pergunta........"amigo.....eu tinha feito uma cotação sobre uma caixa 2X10 com corneta com uns 500W em falantes de papelão vc disse ficar em R$ 655,00 algumas linhas abaixo e esqueci de falar qual auto falante vc usa. Vc usaria falantes selenium p essa configuração que pedi ou apenas trabalha com os falantes já de costume da empresa?? Se faria com eles quanto custaria na mm configuração??"


[b]resposta........."Bom dia amigo. A marca de falante nessa especificação seria Polo. É um fabricante de componentes de falantes que fornece peças para as maiores marcas do mercado(a propria Selenium, Oversound, etc). Não estamos trabalahndo mais com outras marcas de falantes pois fechamos um contrato de exclusividade com esse fabricante para esse falante de 200 W(para caixa de 2x10 com corneta). Garanto a você que vai se surpeender com a potencia e qualidade desses falantes caso realmente fique com o produto. Estaremos em férias a partir de 21/12 voltando em Jan/2010. "Att.

alvesbarbosa4 escreveu:Eu mandei ontem uma mensagem pro cara da Teksound perguntando quais falantes ele usa e vejam a resposta.

pergunta........"amigo.....eu tinha feito uma cotação sobre uma caixa 2X10 com corneta com uns 500W em falantes de papelão vc disse ficar em R$ 655,00 algumas linhas abaixo e esqueci de falar qual auto falante vc usa. Vc usaria falantes selenium p essa configuração que pedi ou apenas trabalha com os falantes já de costume da empresa?? Se faria com eles quanto custaria na mm configuração??"


[b]resposta........."Bom dia amigo. A marca de falante nessa especificação seria Polo. É um fabricante de componentes de falantes que fornece peças para as maiores marcas do mercado(a propria Selenium, Oversound, etc). Não estamos trabalahndo mais com outras marcas de falantes pois fechamos um contrato de exclusividade com esse fabricante para esse falante de 200 W(para caixa de 2x10 com corneta). Garanto a você que vai se surpeender com a potencia e qualidade desses falantes caso realmente fique com o produto. Estaremos em férias a partir de 21/12 voltando em Jan/2010. "Att.

Vc pode experimentar alguma caixa dessas? Seria bacana porque vc tbem é de SP, não sei se é perto desse vendedor das Teksound..

o pior é que é bem longe.....eu verei se consigo ir lá no mês de janeiro até pq agora to comprometendo minha graninha de fim de ano com os outros elementos do meu set mas farei um esforço p ir lá e passo as impresssões aí p galera do fórum. Evidentemente se alguém mais tiver algo a dizer, por favor, diga-nos.

eu tenho uma caixa hand made 6x10, e usei aqueles celestions de 400W (os pretinhos), ficou muito bom.

mas ficou um tanto pesada demais, então deixo no estúdio, nunca levo pra gig.

Claudio onde comprou os falantes Celestion??

Boa pergunta rsrsrs Estou precisando de 2 falantes de 10" de 4ohms.

Alguma sugestão???

Abraços

Aqui em curitiba, faz tempo, comprei por encomenda, demorou uma cara, mas chegou.

Só que agora estou com uma dificuldade danada de conseguir um 10" de 200W pra uma trace elliot 4x10, eu desconfio que ele está descolado, pois faz um ronquinho quando em volumes mais baixos.

Achei a solução, compartilhando....

Vou colocar 2 falantes de 8ohms em serie (total 16ohms) + um driver titanium de 16ohms em paralelo na ponta da serie dos falantes isso vai fazer com que a impedância volte para 8ohms.


Abraço

GPBass-RJ escreveu:Vou colocar 2 falantes de 8ohms em serie (total 16ohms) + um driver titanium de 16ohms em paralelo na ponta da serie dos falantes isso vai fazer com que a impedância volte para 8ohms.

O ideal é vc montar um crossover e ligar cada tipo de falante no filtro adequado (woofer no passa-baixas e driver no passa-altas)

O problema é achar esse Crossover....


Tô em contato com duas fábricas de divisores tentando achar a solução.

Pensei em colocar dois divisores um na ponta dos woofers e outro na ponta do driver (este com o atenuador)

Alguma sugestão?

e os falantes SNAKE são boms?/alguem aii conhece???


http://www.snakepro.com/pdf/specs/snk_altofalante_esx312.pdf

Boa,
Estou fazendo um projeto de uma caixa 2x10, utilizando o falante Selenium 10B1, como base uma Bergantino AE210.

A Bergantino tem uma resposta de frequência de 40hz - 15hz... fazendo o cálculo com os falantes da Selenium, consegui obter 52hz, a caixa com maior profundidade e duto de 4" com 10cm.

Essa caixa com essa resposta de frequência vai ficar legal?

Abs

^ Na minha opinião de semi-leigo/curioso ficaria bom pra baixo de 4 cordas, mas você vai sentir falta de algo se for usar a Si grave.

Daniel Magalhães escreveu:Estou fazendo um projeto de uma caixa 2x10, utilizando o falante Selenium 10B1, como base uma Bergantino AE210.
... fazendo o cálculo com os falantes da Selenium, consegui obter 52hz, a caixa com maior profundidade e duto de 4" com 10cm.
Essa caixa com essa resposta de frequência vai ficar legal?
Abs

O falante Selenium 10B1 possui FS em 70Hz. Na caixa de teste utilizada de 100 litros, notando pelo gráfico do site, a F3 ficou em 80hz ou seja, pouca coisa é aproveitada abaixo disso sem que provoque danos ao falante. Abaixo da frequência de corte da caixa e ou ressonância do falante, baixos valores de BL farão com que o falante ultrapasse o limite de excursão podendo causar danos irreversíveis.

Como estará utilizando dois falantes o acoplamento do conjunto pode ter a F3 em aproximadamente 60Hz. Mas isso considerando a caixa de 100 litros para cada falante. No seu caso esta caixa AE210 parece ter volume bem menor. Então teoricamente o seu sistema responderá acima de 70hz aproximadamente, o que esta compreendido próximo ao segundo harmônico da nota dó tocado na corda Sí no baixo cinco cordas.

Para uso residencial ou em estúdio o sistema servirá perfeitamente, mas já para o uso em local amplo ou ao ar livre realmente sentirá falta das fundamentais.

Há outros fatores nos parâmetros do falante que indicam sua baixa eficiência em frequências graves. Este falante é mais indicado para reproduzir a partir da faixa médio-grave com auxilio de outro falante dedicado as freqüências graves e subgraves.

Recomendo que na construção do sonofletor os falantes fiquem em câmaras separadas!

^ Quem sabe sabe, excelente explicacao, Hil...

Os Seleniuns que rolam no Brasil são os mesmo que nos EUA? Comparando o preço com o Eminence, são muito mais baratos aqui Brasil, e a qualidade é a mesma?
...

Hil essas recomendações são validas para caixa selada ou Ventilada?

Hil escreveu:

Daniel Magalhães escreveu:Estou fazendo um projeto de uma caixa 2x10, utilizando o falante Selenium 10B1, como base uma Bergantino AE210.
... fazendo o cálculo com os falantes da Selenium, consegui obter 52hz, a caixa com maior profundidade e duto de 4" com 10cm.
Essa caixa com essa resposta de frequência vai ficar legal?
Abs

O falante Selenium 10B1 possui FS em 70Hz. Na caixa de teste utilizada de 100 litros, notando pelo gráfico do site, a F3 ficou em 80hz ou seja, pouca coisa é aproveitada abaixo disso sem que provoque danos ao falante. Abaixo da frequência de corte da caixa e ou ressonância do falante, baixos valores de BL farão com que o falante ultrapasse o limite de excursão podendo causar danos irreversíveis.

Como estará utilizando dois falantes o acoplamento do conjunto pode ter a F3 em aproximadamente 60Hz. Mas isso considerando a caixa de 100 litros para cada falante. No seu caso esta caixa AE210 parece ter volume bem menor. Então teoricamente o seu sistema responderá acima de 70hz aproximadamente, o que esta compreendido próximo ao segundo harmônico da nota dó tocado na corda Sí no baixo cinco cordas.

Para uso residencial ou em estúdio o sistema servirá perfeitamente, mas já para o uso em local amplo ou ao ar livre realmente sentirá falta das fundamentais.

Há outros fatores nos parâmetros do falante que indicam sua baixa eficiência em frequências graves. Este falante é mais indicado para reproduzir a partir da faixa médio-grave com auxilio de outro falante dedicado as freqüências graves e subgraves.

Recomendo que na construção do sonofletor os falantes fiquem em câmaras separadas!

Ótima explicação!
Pois é... no calculo que fiz, o mais baixo deu Fb=52Hz e F3=47,5Hz nas medidas 45,7cm A x 57,8cm C x 49,8cm P... a caixa ficou com 101L
Ficou com bastante profundidade, e pelo que você disse, pelo valor do F3, não vai prestar! uma pena, dificil monta uma caixa...

A Bergantino possui apenas 60L

Vou pesquisar outros falantes... 12" 15" pra ver se consigo algo satisfatorio...

Muito Obrigado!
Abs!

Rafael FindanS escreveu:Os Seleniuns que rolam no Brasil são os mesmo que nos EUA? Comparando o preço com o Eminence, são muito mais baratos aqui Brasil, e a qualidade é a mesma?
...

Sim! Os falantes Selenium são produzidos no Rio Grande do Sul e são exportados para estoques de outros países. A fabricação é 100% brasileira.
Quanto à qualidade, os falantes Selenium passam por um processo minucioso de construção levando em consideração o nosso clima, umidade, sistemas de amplificação, entre outros fatores. Diria que as duas marcas usam matéria prima similar, mas cada uma tem seu ponto forte. Isso pode ser notado perfeitamente comparando os parâmetros Thiele Small.

SILVIAO escreveu:Hil essas recomendações são validas para caixa selada ou Ventilada?

As recomendações de construção são validas para qualquer sistema. No caso do nosso amigo Daniel se ele utilizasse sonofletores selados a resposta de graves seria ainda mais prejudicada, mas em compensação ele teria uma melhor resposta transitória de médio-graves devido a menor coloração de freqüências harmônicas causadas pelo duto em caixas refletor de graves.

Daniel Magalhães escreveu:Pois é... no calculo que fiz, o mais baixo deu Fb=52Hz e F3=47,5Hz nas medidas 45,7cm A x 57,8cm C x 49,8cm P... a caixa ficou com 101L
Ficou com bastante profundidade, e pelo que você disse, pelo valor do F3, não vai prestar! uma pena, dificil monta uma caixa...

A Bergantino possui apenas 60L...

Fb em 52Hz para um falante de Fs= 70Hz é um valor muito baixo. Vai causar uma resposta não linear e como já disse o falante excursionará alem do permitido. E pensando na prática não acho viável uma caixa possuir 101 litros com compactos falantes de 10 polegadas. Isto será um trambolhão para carregar nos eventos!

Um falante que poderia servir para seu projeto é o Snake ESX310 ou algo mais inovador o Eros E310 Neo. Os parâmetros deles "aceitam" melhor uma caixa com resposta estendida e considerável eficiência nos graves.

A selenium possui um sistema chamado Set de Contrabaixo. São modelos de caixas disponibilizadas gratuitamente com opções de caixas e falantes da própria marca. Um baixista que usa este sistema e é patrocinado pela Selenium e StudioR é o Jorge Pescara.
Ele comenta que a combinação dos falantes 10pw3 e wpu1509 é incrível. O resultado sonoro agregado a amplificação StudioR Heavy Duty proporciona um som único!

Desculpem o texto longo, mas devem ter notado minha “queda” pelos produtos Selenium e StudioR.

Abraço a todos.

Camarada Daniel,

Caso queira continuar a sua empreitada de utilizar apenas falantes de 10 polegadas em "full range" procure por algo que possua aproximadamente; Fs abaixo de 60Hz, Bl acima de 15Tm, Qts e Qes abaixo de 0,3, ou faça como fabricantes famosos que utilizam 6 a 8 falantes de 10 polegadas para alcançar a região grave com o acoplamento mutuo.

Se você for um pouco mais teimoso pode adicionar peso ao cone que a freqüência de ressonância chega a cair 20 Hertz. Mas isso prejudicará outros parâmetros, principalmente o Spl.

Saudações
Hilarion Vianna

Hil escreveu:Desculpem o texto longo, mas devem ter notado minha “queda” pelos produtos Selenium e StudioR.

Venho dizendo isso aqui há um bom tempo. A Selenium fabrica falantes tão bons quanto qualquer falante Italiano ou Americano e a Studio R faz os melhores amps do mundo. Não alguns dos melhores, mas OS MELHORES. A maioria dos técnicos que teve a oportunidade de trabalhar com amps top da Crown, Crest, QSC, Lab Gruppen, Powersoft, etc. e compará-los com os Studio R concorda com essa afirmação.

Em Miami a StudioR foi responsável por amplificar o palco principal do evento Ultra Music Festival. O maior e mais importante de todos, onde se apresentaram nomes como Tiesto, Armin Van Buurem, DeadMau5, Groove Armada, David Guetta e muitos outros!

Apenas 05 amps modelo X12 ligados ao sistema de caixas da empresa texana Bassmaxx foram suficientes para fazer tremer a arena com tamanho superior ao de um campo de futebol e lotação esgotada de pessoas. O resultado foi impressionante e a satisfação dos organizadores do evento e artistas foi geral. Todos se surpreenderam com a potência, precisão e propagação os graves e o público foi ao delírio.

Fico muito animado com esses acontecimentos. Empresas brasileiras que alcançaram um altíssimo nível de tecnologia e profissionalismo e estão no topo entre marcas renomadíssimas como você citou.

O Brasil foi muito bem representado neste evento e estamos realmente felizes e orgulhosos com o resultado e os americanos plenamente satisfeitos e mais empolgados do que nunca com nossos amps.

Hil escreveu:Em Miami a StudioR foi responsável por amplificar o palco principal do evento Ultra Music Festival. O maior e mais importante de todos, onde se apresentaram nomes como Tiesto, Armin Van Buurem, DeadMau5, Groove Armada, David Guetta e muitos outros!

Apenas 05 amps modelo X12 ligados ao sistema de caixas da empresa texana Bassmaxx foram suficientes para fazer tremer a arena com tamanho superior ao de um campo de futebol e lotação esgotada de pessoas. O resultado foi impressionante e a satisfação dos organizadores do evento e artistas foi geral. Todos se surpreenderam com a potência, precisão e propagação os graves e o público foi ao delírio.

Sem dúvida. Eu queria ter ido, cara...
Foi o Terry que fez o som. Se não me engano, ele usou 16 subs SP218 da Bassmaxx no centro e alguns B2 da D&B voando.
4 X12's pra alimentar os 16 SP218.
Falando nisso, você já testou os falantes da Faital?
Você já deve ter visto, mas olha o site do Terry aí:

http://www.camelaw.com/home.html

E a discussão do evento no PSW:

http://srforums.prosoundweb.com/index.php/m/437100/0/